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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

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  • #16
    Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

    Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
    Muchas gracias Kiro por contar tu experiencia, se nota que algunos sí habéis entendido bien el sentido del hilo

    Una pregunta, ir reduciendo trapo con 20' de aparente no es pronto?

    Es muy tarde.

    Significa que con 10 nudos es 1 boya.

    Hay barcos de regatas modernos, que con 12 nudos ya tienen que reducir trapo...

    Y si, un 40.7 es un c/r, no un regata puro. Sobran muebles del interior, y sobre todo aluminio del palo, faltando espuma en el casco y sobrando prfv... Y con 8-10 nudos son aburridos si no tienes flota alrededor... En esas condiciones un BH41 le saca un disparate.

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
      Es muy tarde.

      Significa que con 10 nudos es 1 boya.

      Hay barcos de regatas modernos, que con 12 nudos ya tienen que reducir trapo...

      Y si, un 40.7 es un c/r, no un regata puro. Sobran muebles del interior, y sobre todo aluminio del palo, faltando espuma en el casco y sobrando prfv... Y con 8-10 nudos son aburridos si no tienes flota alrededor... En esas condiciones un BH41 le saca un disparate.
      Probablemente sea así, lo que pasa es que cuando compro un coche familiar no suelo preguntar lo que hace el coche de F1 de Fernando Alonso. Entiendo entonces que no es malo que se reduzca trapo con 20' de aparente, yo pensaba que era bueno aguantar trapo si tienes buen contrapeso, orza...

      Todos los días se aprende algo, yo la verdad con mi 24 pies aguanto mucho, enrollo un poco el génova y suele ser suficiente claro que tiene 600kg de orza y bulbo en un desplazamiento de 1250kg . No llevo anemómetro pero un día me comentaron a la vuelta otros que habían salido que había 28' en real y yo estuve fuera sin rizos quizás porque no sabía que había 28' de viento

      Pregunto: ¿para un 40.7 cuando se suele poner rizo?

      "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

        Ante todo una rondita que ya estamos a viernes .
        En el hilo comparábamos oceanís con otros cruceros o cruceros regata o eso entendí si no es así pido mil disculpas .
        Está claro que un tp o cualquier clase de estas son regateos , según mi baremo que te cagas , auténticos F1.
        Pero no comparables a un crucero

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

          Originalmente publicado por nothung Ver Mensaje
          Ante todo una rondita que ya estamos a viernes .
          En el hilo comparábamos oceanís con otros cruceros o cruceros regata o eso entendí si no es así pido mil disculpas .
          Está claro que un tp o cualquier clase de estas son regateos , según mi baremo que te cagas , auténticos F1.
          Pero no comparables a un crucero
          Exacto nothung

          "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

            Originalmente publicado por Pura vida 361 Ver Mensaje
            Yo tengo un 361 y me hace 6 nudos con facilidad con 12/13 nudos de aparente, incluso llegando a 7 nudos.

            Valora si esto es rápido o no para lo que buscas.

            Yo lo tengo para navegar como crucero familiar y me va genial, lo único que le hecho en falta es un poco más de motor para sacar un nudo más cuando voy con motor y ola de proa, ya que llevo un yammar 29
            ¿Con qué ángulo de aparente?
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            El mar es de TODOS.
            Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


            "No hay nada como el MAR"
            Tinico N'Hielo

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            • #21
              Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

              Oceanis es un Crucero.

              Depende de que tipo de regata sera mas o menos competitivo,, en una de bastones evidentement no se defendra bien pero en otras......
              Ejemplo

              DENNIS Oceanis 361, ganador 3 años del campeonato de Cataluña de altura, ganador de la Ophiusa, creo 2011. Eso si, con un buen Patron, tripulacion entrenada y barco a punto.
              El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

              visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
              http://nauticpremia.blogspot.com.es/
              https://www.facebook.com/clubnauticpremia
              www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto



                "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                  Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje

                  ...

                  En salidas "domingueras", hasta 17 de real puedes llevar todo el trapo arriba y en ceñida con un ángulo aparente de 40-50 andas sobre los 7 nudos y escoras 25º. Y al través te pones en 8 nudos.
                  Con aparentes de 20 o más nudos, ya hay que ir reduciendo trapo.
                  Con aparentes de menos de 15 nudos, sí que son lentos en portantes, sobre todo a partir del 150. Ahí sí que se nota un buen asimétrico.
                  Perdón por el tocho...pero es que Albaid me tiene "enamorao".
                  Salud, buena proa y buenos vientos
                  Hombre, Kiro, yo no llamaría a 40-50 grados de aparente ceñir ...
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                  El mar es de TODOS.
                  Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                  "No hay nada como el MAR"
                  Tinico N'Hielo

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                    Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
                    Probablemente sea así, lo que pasa es que cuando compro un coche familiar no suelo preguntar lo que hace el coche de F1 de Fernando Alonso. Entiendo entonces que no es malo que se reduzca trapo con 20' de aparente, yo pensaba que era bueno aguantar trapo si tienes buen contrapeso, orza...

                    Todos los días se aprende algo, yo la verdad con mi 24 pies aguanto mucho, enrollo un poco el génova y suele ser suficiente claro que tiene 600kg de orza y bulbo en un desplazamiento de 1250kg . No llevo anemómetro pero un día me comentaron a la vuelta otros que habían salido que había 28' en real y yo estuve fuera sin rizos quizás porque no sabía que había 28' de viento

                    Pregunto: ¿para un 40.7 cuando se suele poner rizo?

                    Un 40.7 no es un F1. Vendría a ser un Clio Sport. De serie un triste Renault 4 cilindros de 170-200cv según versión. Lo mínimo hoy día para entrar en circuito, y seras una boya para los cacharros de 400cv...

                    Ni sabias, ni había 28 nudos. Poquitos cruceros tortilleros tienen la electrónica calibrada. Los profesionales calibran a diario...

                    Un 40.7 rizara con unos 25 nudos, casi en el limite de suspender la manga. Con poco mas ya se pone el Génova 4 que la mayoría están nuevos. Lo normal es tener ligero, pesado, 2 y 3. Y 3 spi: ligero, medio, pesado.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                      Originalmente publicado por Panxut Ver Mensaje
                      Oceanis es un Crucero.

                      Depende de que tipo de regata sera mas o menos competitivo,, en una de bastones evidentement no se defendra bien pero en otras......
                      Ejemplo

                      DENNIS Oceanis 361, ganador 3 años del campeonato de Cataluña de altura, ganador de la Ophiusa, creo 2011. Eso si, con un buen Patron, tripulacion entrenada y barco a punto.
                      Si, y yo con el botijo bavaria 36, a2, solo nos gano en compensado el jv42 Andalucia y el x442 viking v en la palos la gomera...

                      En regatas largas, con portantes, los barcos de rating bajo van favorecidos. Pero habitualmente los barcos de rating bajo son lentos y poco atractivos para tripus buenos.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                        Originalmente publicado por nothung Ver Mensaje
                        Ante todo una rondita que ya estamos a viernes .
                        En el hilo comparábamos oceanís con otros cruceros o cruceros regata o eso entendí si no es así pido mil disculpas .
                        Está claro que un tp o cualquier clase de estas son regateos , según mi baremo que te cagas , auténticos F1.
                        Pero no comparables a un crucero
                        Los TP52 no son F1. Nacieron como barcos de regatas largas. Vendrían a ser un coche de Raids, tipo Dakar.

                        F1 son los copa América voladores.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje

                          Ni sabias, ni había 28 nudos. Poquitos cruceros tortilleros tienen la electrónica calibrada.

                          Lo que tú digas, que estabas allí supongo.

                          Bueno, podemos hablar de mi libro?? digo mi futuro barco? o abro otro hilo para que os desahogueis algunos con el tema de las regatas, barcos regateros pura sangre, tripulaciones super preparadas, y yo más nudos que tú, etc, etc

                          Yo busco un barco para el siguiente plan (por reconducir):

                          1- 11-12m de eslora
                          2- que tenga 3 cabinas
                          3- no más de 15 años deseable 8-10
                          4- que no sea lento, es decir no quiero ganar ninguna regata, sólo quiero sentir que el barco anda, porque estoy acostumbrado a barcos pequeños que andan mucho, pero ahora busco algo para la familia sin perder yo demasiado.

                          5- leer de nuevo el punto 4
                          6- que se pueda llevar en solitario sin depender de tripulación que la habrá pero no siempre
                          7- Rango de precio: 60k - 80k según años, estado y equipación

                          Hala ya he puesto precio y todo

                          Salidas de fin de semana, de día, o pequeñas travesías aunque esto podría evolucionar. Con niños abordo (pero les gusta navegar)

                          Estaba barajando los siguientes modelos:

                          - Sun Odyssey 36i ó 39i
                          - Oceanis 37
                          - First 40.7
                          - Dufour 385

                          El Oceanis 37 me gusta mucho pero tengo miedo de que sea lento y eso es lo que quiero aclarar, pero comparándolo con sus similares no con un IMOCA

                          A ver si ahora me he explicado mejor

                          Venga un par de ronditas

                          "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            Si, y yo con el botijo bavaria 36, a2, solo nos gano en compensado el jv42 Andalucia y el x442 viking v en la palos la gomera...

                            En regatas largas, con portantes, los barcos de rating bajo van favorecidos. Pero habitualmente los barcos de rating bajo son lentos y poco atractivos para tripus buenos.
                            Prefiero un botijo con agua fresquita, si quieres con unas gotas de anis, que un brik de Don Simon.

                            Para gustos colores.

                            El cofrade quiere el barco para usarlo como crucero
                            El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                            visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                            http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                            https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                            www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                              Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
                              Lo que tú digas, que estabas allí supongo.

                              Bueno, podemos hablar de mi libro?? digo mi futuro barco? o abro otro hilo para que os desahogueis algunos con el tema de las regatas, barcos regateros pura sangre, tripulaciones super preparadas, y yo más nudos que tú, etc, etc

                              Yo busco un barco para el siguiente plan (por reconducir):

                              1- 11-12m de eslora
                              2- que tenga 3 cabinas
                              3- no más de 15 años deseable 8-10
                              4- que no sea lento, es decir no quiero ganar ninguna regata, sólo quiero sentir que el barco anda, porque estoy acostumbrado a barcos pequeños que andan mucho, pero ahora busco algo para la familia sin perder yo demasiado.

                              5- leer de nuevo el punto 4
                              6- que se pueda llevar en solitario sin depender de tripulación que la habrá pero no siempre
                              7- Rango de precio: 60k - 80k según años, estado y equipación

                              Hala ya he puesto precio y todo

                              Salidas de fin de semana, de día, o pequeñas travesías aunque esto podría evolucionar. Con niños abordo (pero les gusta navegar)

                              Estaba barajando los siguientes modelos:

                              - Sun Odyssey 36i ó 39i
                              - Oceanis 37
                              - First 40.7
                              - Dufour 385

                              El Oceanis 37 me gusta mucho pero tengo miedo de que sea lento y eso es lo que quiero aclarar, pero comparándolo con sus similares no con un IMOCA

                              A ver si ahora me he explicado mejor

                              Venga un par de ronditas

                              No necesito estar allí. 28 nudos de real es muuuucho viento. Ningún 24' los aguanta con todo el trapo portando.

                              Lo mejor es que los pruebes tu, y te formes tu opinión. Yo personalmente el 385 y el Oceanis 37 los descartaba. Los S.O. posiblemente también, sobre todo si no son la versión "performance".

                              40.7 he llevado en solitario sin problemas. Estuve charteando uno un par de años, con mayor de sables forzados con carrilera cutre Facnor -en un par de años ya tenia bastante holgura...- y en proa un genova 2 en otro cutre Facnor. Aguantaba solo ponientás de 18-20 nudos sin problemas, back a morir y carro a sota, sin rizar, a disfrutar el transporte. En esas condiciones, con tripusoles, solamente desenrollaba 3/4 de Génova y ya adelantaba a bastantes botijos.

                              Miraría también GS37, se han vendido en esas cifras en plena crisis. Un gustazo de barco, pero mas nervioso que el 40.7. Si los niños hacen vela ligera, teniendo un GS37 es mas raro que te abandonen para ir en otros barcos...

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                              • #30
                                Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                                Question No he dicho que iba con todo el trapo, de hecho enrollo parte del génova, a veces con mucho viento lo dejo como un tormentín. Lo dejamos ahí si te parece.

                                El resto del comentario Sí me es muy valioso, gracias!

                                El Grand Soleil 37 me atrae mucho hay alguno del 2006 en la parte alta, muy alta del presupuesto, todo es mirarlo porque el presupuesto es flexible, hasta que se rompe

                                "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

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