VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Izar la mayor con la génova ya izada

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  • #46
    Re: Izar la mayor con la génova ya izada



    La respuesta la has dado. Es como poner o quitar un rizo " a lo bestia"

    Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

    Comentario

    • #47
      Re: Izar la mayor con la génova ya izada

      Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
      Excelente.

      Entiendo que son velocidades teoricas manteniendo el aparente a 90 grados.
      Aunque lo mas probable es que la velocidades sean al reves. s decir con angulos a un largo conforme se va hacia popa disminuira la velocidad del Barco.
      Entonces dandole razon a Jiauka, el angulo de viento aaparten disminuira pasando de los 90° hacia un descuartelar.

      Ahora bien, si el Velero es planeador y tiene una eslora suficiente, por ejemplo un IMOCA, es posible que con angulos de unos 150° y de intensidad Mayor de los 18 nudos, el angulo del aparente, tambien pase de los 90 grados.
      Cuando vamos con vientos portantes, siempre que aumentamos el ángulo del real sin variar su intensidad y mantenemos o disminuimos la velocidad del barco, el aparente disminuye y se va hacia popa.
      En el croquis adjunto, se representan las velocidades de un barco AB=Vbarco y el real AD=Vreal, la suma de estos dos vectores nos dará como resultado la velocidad del aparente, gráficamente se obtendrá como la diagonal AC=Vaparente del paralelogramo ABCD.
      Si mantenemos la velocidad del barco y la intensidad del real y vamos modificando el rumbo para recibir el real más hacia popa nos encontraremos con el paralelogramo ABC’D’ y el aparente vendrá dado por la diagonal AC’= nuevo Vaparente, que como se puede apreciar se va más hacia popa. Si además si disminuye la velocidad del barco, se irá todavía más a popa. Para que se vaya hacia proa tendremos que aumentar la velocidad del barco si o si.

      Resumiendo, si vamos con portantes y el aparente lo recibimos todavía por popa del través y queremos recibirlo por proa del través, tendremos dos opciones:
      1- Cerrar algo nuestro rumbo hacia proa.
      2- Aumentar la velocidad del barco.
      En cuanto a lo que dice Jiauka tiene razón. Las formulas que nos dan el ángulo aparente para unas determinadas velocidades de barco y del real son las siguientes:

      aparente <90º : A_aparente=arctg(V_real *sen(180-A_real)/V_barco-V_real *cos(180-A_real))
      aparente>90º : A_aparente=180+arctg(V_real*sen(180-A_real)/V_barco-V_real*cos(180-A_real))

      Por lo tanto, si tenemos un barco que por ejemplo navega a 6 nudos y recibe un viento real de 12 nudos a 105º, aplicando la fórmula 1ª tendremos un viento aparente que nos entraría a 76º aprox. de proa, tal y como vaticina Jiauka



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      Comentario

      • #48
        Respuesta: Izar la mayor con la génova ya izada

        Sois unos fieras!
        Muchas gracias por vuestras explicaciones y razonamientos cofrades!
        Lo que aprende uno sentao en el sofá.
        ____/)_____

        Comentario

        • #49
          Re: Izar la mayor con la génova ya izada

          Bien he calculado utilizando las polares de un IMOCA el angulo del viento aparente con un real de 150º una vez con 20 nudos y otra con 30 nudos.

          Con 20 nudos de viento a 150º alcanza una velocidad de 15 nudos y el angulo del viento aparente es de 104º
          Con 30 nudos de viento a 150º alcanza una velocidad de 24 nudos y el angulo de viento aparente es 93º
          Solo con vientos reales menores de 145º, es el angulo del aparente menor de 90º, con lo cual tenemos que darle la razon a jiauka

          Una ronda para todos

          Comentario

          • #50
            Re: Izar la mayor con la génova ya izada

            Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
            Bien he calculado utilizando las polares de un IMOCA el angulo del viento aparente con un real de 150º una vez con 20 nudos y otra con 30 nudos.

            Con 20 nudos de viento a 150º alcanza una velocidad de 15 nudos y el angulo del viento aparente es de 104º
            Con 30 nudos de viento a 150º alcanza una velocidad de 24 nudos y el angulo de viento aparente es 93º
            Solo con vientos reales menores de 145º, es el angulo del aparente menor de 90º, con lo cual tenemos que darle la razon a jiauka

            Una ronda para todos
            Si aplicas las formulas que indique en el post anterior te sale:
            real 20 nudos/150º barco 15 nudos............ aparente 103º
            real 30 nudos/150º barco 24 nudos............ aparente 97,5º
            real 30 nudos/145º barco 24 nudos........... aparente 91,9º
            real 30 nudos/143º barco 24 nudos.......... aparente 89,9º

            ¿Pero cuantos barcos son capaces de navegar como un IMOCA?
            ¿Cuantos barcos y navegantes son capaces de mantener un planeo continuado semejante al que expones?
            ¿Cuantos navegantes son capaces de izar la mayor con vientos de 30 nudos y velocidades de barco de 24?

            Para la mayoría de navegantes y barcos, lo normal es que para conseguir tener el aparente por proa del través, el real lo tenga bastante más aproado que 143º.
            Ejemplo:
            real 20nudos/115º barco 10 nudos............. aparente 85º
            real 15nudos/115º barco 10 nudos............. aparente 75º
            real 15nudos/110º barco 10 nudos............. aparente 71º


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