VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

trawlers,.........los otros veleros clasicos

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • trawlers,.........los otros veleros clasicos

    Aunque no he sentido nunca, especial devocion, ni admiracion, ni ganas de poseer, casi diria yo ni necesidad de argumentar nada en favor de la tractorada nautica que habita por lo general (algunas excepciones habra), en nuestros liquido planeta), .....ruido extradecibelico innecesario, velocidad que no viene a cuento ya que en el mar no solemos tener prisa, y otros argumentos seguramente discutilbles pero arraigados en mi subconsciente probablemente lleno de prejuicios ................soy mas bien de cascos de quilla corrida, aparejos cutter y/o ketch, botatlones o baupreses y aventuras de motines en mares lejanos, motivados por la vida sensual y sencilla de diminutas porciones de tierra alla por el Pacifico, Indico y Caribe...............siempre he guardado un cierto respeto por los barcos de motor, denominados TRAWLERS....

    Considero a estos, los tractores mas cercanos a la filosofia de los veleros, de hecho en mi larga vida de armador, que no significa de experimentado marinero, he sido propietario de dos autenticas joyas que por circunstancia de la vida y de la iniciativa juvenil empresarial que ciertamente ya perdi,vendi en su dia y en su hora adecuada .......en concreto un ATLANTIC TRAWLER 41 pies afther Cabin, y un MARINE TRADER 34, .....es por eso que desearia (si algun cofrade ha sido capaz de leer tanta disertacion inicial para comenzar un tema ).......saber :

    De aquellos cofrades que son, han sido, o desean ser, armadores de lo que yo denomino .............EL YATE A MOTOR, QUE SIEMPRE QUISO SER VELERO

    Saber el que y el como y cuando de sus travesias, pasadas o futuras, modelos, opiniones, fotografias, y cuantos pormenores quieran o puedan ofrecer para entender mejor este tipo de barco y la diferente filosofia a la tractorada general entendida como tal, que conlleva ser armador de uno de estos barcos.

    Ah............no se me olvidaba, pero lo guarde para el final

    FELIZ NAVIDAD::::::::
    Editado por última vez por clasico; 25/12/2016, 09:53:49.

  • #2
    Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

    Tendría que buscarlos, pero he visto recientemente un modelo holandés que se puede encargar en ambas versiones - con mástiles para aparejar velas o sin ellos-

    Muchos trawlers aparejan velas, aunque solo sea para mantener la escora o evitar balances.

    Yo diría que el trawller sería un híbrido o una estirpe fronteriza que está entre el motovelero y el barco de motor puro. Incluso creo que se puede usar como sinónimo de lo que muchos entienden por motovelero. Este concepto es muy ambiguo porque cuando apenas había motores, cualquier velero que tuviera motor era un motovelero. Según esa descripción lo podría ser un barco de regata que tuviera un simple motor auxiliar. Creo que hoy en día esa descripción podría hacerse a la inversa: el motovelero prima el motor y usa las velas de apoyo.

    Yo creo que el trawler tanto el que solo tiene motor como el que se apoya connvelas, es aquel que prima por encima de todo la autonomía y para ello busca la eficiencia de consumo - velocidad económica-
    Por esa misma razón, muchos trawlers coinciden en diseño con barcos profesionales.
    En ese sentido, encontramos un punto de encuentro con el crucero a Vela, que a diferencia de la regata, encarna más a un corredor de fondo que a un velocista.
    Volviendo sobre los ejemplos de un barco profesional, podría ser un pesquero, pero nunca un remolcador de maniobra. La razón no tiene que ver con la velocidad, sino con la potencia cubicaje de, motor. Un remolcador de maniobra puede montar un montón de igual potencia, pero mucho menos volumen, alcanzando esos caballos a base de vueltas. Un trawller debería de montar un motor de pocas vueltas - que de una pistonada cada media hora-

    Comentario


    • #3
      Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

      El diseño original de los trawlers, al igual que aqui en el Mediterraneo es el de los LLauds, vienen de sus homologos de pesca..........En Estados Unidos/Canada, estos son directamente descendientes de los barcos de pesca de los Grandes Bancos de Terranova y del Noreste de America (si si, los de la pelicula La Tormentea Perfecta), por eso, los mas conocidos para el mundo del crucero son los GRANDS BANKS.....

      En todo el mundo de la nautica, existe la variacion crucero de los pesqueros, LLauds, Menorquinas, Mallorquinas, GOZZOS, Caiques Turcos, y un largo etc......., la variaciacion que a mi me fascina particularmente, es la de ser diseños de casco de NO PLANEO, faltaria mas, muy muy marineros y de velocidades de entre 6 a 12 nudos de velocidad, aptas para la economia de gasto de combustible y por tanto de largas distancias

      Este el el sailplan del Marine Trader 34, fue el primero que tuve, era realmente habitable, lo adquiri en Long Island, y los traje un verano en el carguero de Dockwise que hace la linea regular Boston -Toulon

      Saludos
      Archivos Adjuntos

      Comentario


      • #4
        Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

        Yo pude navegar en un Gran banks de unos 50 pies de madera. Aguantan lo que les echen y son muy confortables tanto navegando sino fondeado o amarrado. En contra de lo que pueda parecer, no consumen mucho. Nada comparable a pasar un fin de semana en una lancha rápida de gasolina. Una pequeña travesía de esta última, le da para llenar los tanques de un Trawller.
        Será porque he navegado en barcos profesionales que a mí el motor no me molesta - al revés me duerme- algunos amigos le llamamos el sonajero porque he dormido a pierna suelta en las viejas conejeras en las que llevabas el motor pegado a la oreja.

        Lo mejor de todo que vas fuera del agua y no en el submarino, aunque ahora con los deck salón, - quien pudiera- ya ha cambiado mucho la cosa.

        Comentario


        • #5
          Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

          A mí me encanta esta combinación de pesquero y velero:

          Un diseño de Robert H. Perry.



          Comentario


          • #6
            Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

            En mi blog tengo una buena colección de algunos de los que mas me gustan

            http://************.blogspot.com.es/...llers-etc.html





            Comentario


            • #7
              Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

              Un saludo a todos y feliz navidad

              Tengo un amiguete que se ha comprado esto: http://www.supervancraft.com/occasions.php

              Sí lo analizas a fondo no está nada mal.....
              BRIGADIER
              ...NI SE DARÁ CUARTEL, NI SE PEDIRÁ...

              Si el testículo derecho se muestra convulso y frío, no hay que esperar buen desenlace. Hipócrates

              Comentario


              • #8
                Re: TRAWLERS Los otros veleros clasicos

                Los TUG BOATS, variante de crucero de los barcos de trabajo portuarios WORKBOATS, son una rama de los Trawlers en cuanto a similitudes de desplazamiento, velocidades medias de crucero de 6 a 8 nudos, habitabilidad y buen y seguro navegar.....

                aqui tenemos un LORD NELSON
                Archivos Adjuntos

                Comentario


                • #9
                  Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

                  aqui un TUG BOAT, posiblemente convertido a crucero despues de desempeñar años de trabajo portuario
                  Archivos Adjuntos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

                    El adjetivo clásico es perfectamente aplicable tanto a barcos de motor como a veleros, y pued hacer tan atractivos a unos y otros, pero me parece tensar la cuerda acercar a la categoría de velero a un trawler.
                    A mi criterio un velero es un barco que puede navegar y desenvolverse correctamente a vela en cualquier condición, y no así cualquier artefacto flotante que equipe una vela, sea para decorar, para estabilizar, para evitar un excesivo banboleo o para ayudar al motor o economizar solo en determinadas y escasas condiciones de rumbo o vientos.
                    Un Grand Banks con un pañuelo triangular montado en una especie de único palo de mesana, para evitar bamboleos del casco con mar cruzada o en un fondeo con oleaje, no se convierte por similar curiosidad en un velero, y quien quiera forzar a realidad y creerlo así es que no ha entendido o no ha testado lo que debe entenderse por un velero.
                    El dicho de que " el hábito no hace al monje" ....puede resultar aquí de aplicación.
                    Saludos cordiales

                    Comentario


                    • #11
                      Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

                      Originalmente publicado por clasico Ver Mensaje
                      Considero a estos, los tractores mas cercanos a la filosofía de los veleros......
                      Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                      .... me parece tensar la cuerda acercar a la categoría de velero a un trawler.
                      Por lo que he entendido, el cofrade Clásico no trata de equiparar a trawler's con
                      veleros, por su medio de propulsión, sino por su concepto filosófico.

                      Supongo que se referirá más a las largas travesías, a los muchos días de vida
                      a bordo, etc..... que al hecho de como pueda navegar en si mismo.


                      Es solo una opinión.


                      Salud y
                      Editado por última vez por El Temido II; 26/12/2016, 13:27:22.


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                      Comentario


                      • #12
                        Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

                        Y aunando conceptos, os dejo el link de la web del arquitecto naval Jean-Pierre
                        Brouns, donde aparecen un montón de diseños diferentes. El los llama "Troller",
                        pero el concepto no deja de ser el mismo. Por cierto, los hay con vela y los
                        hay solo a motor.





                        Salud y


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                        Comentario


                        • #13
                          Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

                          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                          Y aunando conceptos, os dejo el link de la web del arquitecto naval Jean-Pierre
                          Brouns, donde aparecen un montón de diseños diferentes. El los llama "Troller",
                          pero el concepto no deja de ser el mismo. Por cierto, los hay con vela y los
                          hay solo a motor.





                          Salud y




                          Comentario


                          • #14
                            Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

                            Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                            Por lo que he entendido, el cofrade Clásico no trata de equiparar a trawler's con
                            veleros, por su medio de propulsión, sino por su concepto filosófico.

                            Supongo que se referirá más a las largas travesías, a los muchos días de vida
                            a bordo, etc..... que al hecho de como pueda navegar en si mismo.


                            Es solo una opinión.


                            Salud y

                            Gracias Temido, si exactamente ese era el sentido del Hilo que abri, hablo de la filosofia del barco y por tanto del armador, no de sus parecidos estructurales o de diseño ..........

                            Pienso que hay mas semblanza entre un armador de un Grand Banks (TRAWLER) y uno de nuestros BELLIURE 35 (velero clasico) que no entre ese mismo armador del Grand Banks y una Sunsekker Predator siendo ambos embarcaciones estrictamente a motor, ......o en la otra banda, que el mismo armador del Belliure 35 y uno de un IMOCA, o un IMX 45, siendo tambien basicamente estos dos ultimos veleros.....

                            Unos (independientemente de trawler o Belliure) navegan por el placer de navegar, de descubrir, que (sin menostener por supuesto ni a otros , ni a otros ......) todos tenemos cabido en un mar comun, otros lo hacen por el placer de ir rapido, bien a vela o a motor, por competir o simplemente por extender hacia el mar el mismo sentido, a veces sin sentido de lo que son tambien sus vidas en tierra.....

                            Yo he sido armador de 2 trawlers, y de dos clasicos a vela, y para mi a pesar o gracias a sus diferencias, me he sentido a gusto en cada uno de ellos, no se si podria decir lo mismo, si fuera armador de una PREDATOR, o de un Montotipo de regata de carbono....

                            Nunca supe integrarme y sabe Dios que lo intente en grupos de regata, veleros de escora extrema, navegacion planeante, y comodidades espartanas que casi no permiten ni tan solo una noche de superviencia en puerto......y ya no digo ser armador de una Sunsekker Predator 75 con un consumo de gasolina cercano a los 400 litros por hora............

                            Se de conversaciones de algun armador en Castelldefels, que me hablo con sublime orgullo de haber ido a Soller en una temprana mañana de calma, comido en el restaurante EL SABOR de la misma bahia, y vuelto antes de ponerse el sol en las Botigas de Sitges......Respeto pero no entiendo esas filosofias

                            SI...Trawlers y veleros clasicos son difertentes, claro esta, pero para mi y esta es la ventaja y filosofia del hilo, no lo son asi sus armadores..

                            Editado por última vez por clasico; 26/12/2016, 20:50:15.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: trawlers,.........los otros veleros clasicos

                              Yo navegue en veleros, en la actualidad me pase a motor, tengo un 10 metros dos motores, 135 cv, con uno navego a 6/7 nudos,a 1800 vueltas, con los dos y a unas 2100 vueltas 14/15 nudos, es cómodo, no me gasta mucho, pero la que mas me gustaría es un Trawler entre 14/16 metros, dos motores de unos 120 cv, por ejemplo unos ford Ledman, robustos, poco consumo y fáciles de reparar, que con unos depósitos de 1000l, me permiten salir de Gijon y llegar a Cadiz sin tener que repostar cuatro personas a bordo y con la comodidad de un apartamento, sabiendo que si vienen mal dadas, tengo motor para salir de cualquier apuro y apartarme de cualquier borrasca, pero tendré que esperar unos años....por lo de la jubilación y el tiempo libre, FELIZ NAVIDAD PARA TODOS LOS NAVEGANTES DE ESTE FORO, desde Asturias Paraíso Natural.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X