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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

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  • #31
    Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
    El cofrade habla de 20 nudos, con ese viento no se va pasado de trapo

    Depende de la configuracion de velas que lleves y sobre todo del rumbo al que navegues...

    Con 20 nudos ciñendo, (que son 25 de aparente, cuanto menos) casi todos los barcos de diseño moderno, van lo suficientemenete pasados de trapo como para tomar un rizo

    Comentario


    • #32
      Respuesta: Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

      Originalmente publicado por aeiou Ver Mensaje
      En realidad, si le pillas el truco y no llegas a emproarte del todo, solo metes un poco la proa y ``reduces viento´´ no lo frenarás mucho (si tenemos en cuenta que esas orzadas brutales hacen que estés navegando peleado y ``restregando la panza´´)
      Es cierto que pillándole el punto a tu barco, puedes frenarlo con este sistema.
      Pero no es lo ideal y dependerá de la racha, si es solo una aproada y frenada, o una tumbada en toda regla.
      En una tumbada se busca salir de la escora, amollando las velas, ya que mientras continúan portando, te vas arrastrando tumbado y la única manera de adrizarse es que las velas dejen de portar.
      O bien largando escota de mayor, quedando esta en bandera. O acabar de aproarse y el barco se adrizará. Pudiendo tomar rizos, etc.

      Lo suyo es no ir pasado de trapo y pensar en rizar a partir de 15kts, e ir reduciendo trapo progresivamente, tomando rizos y enrollando génova.

      Con la experiencia seremos capaces de ir subiendo la intensidad de viento, antes de tomar el 1er rizo.
      De todas formas para navegar tranquilo y con tripusoles, a partir de 15kts no sería ninguna tontería empezar a pensar en poner el 1er rizo.
      ____/)_____

      Comentario


      • #33
        Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

        Para mí, lo mejor es lo que he comentado, caña en una mano, escota de mayor en otra y en cuanto se tiene la sensación que el barco se nos va, abrir escota, disminuir la escora y tomar el control.

        Aproar está bien, pero frena demasiado el barco.

        Comentario


        • #34
          Respuesta: Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

          Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
          Para mí, lo mejor es lo que he comentado, caña en una mano, escota de mayor en otra y en cuanto se tiene la sensación que el barco se nos va, abrir escota, disminuir la escora y tomar el control.

          Aproar está bien, pero frena demasiado el barco.
          Esa es la maniobra ideal, pero si se da el caso improbabilísimo de que una racha nos coja por sorpresa y nos tumbe. Desde la tumbada, si nadie amolla la escota de mayor o se queda trabada, por ejemplo. En mi opinión lo más rápido y efectivo es aproarse, pero ya del todo, porque vamos desparramados y estamos más cerca del viento, que si queremos adrizarlo, navegando a sotavento.
          Editado por última vez por Xinanhook; 05/02/2017, 00:30:44.
          ____/)_____

          Comentario


          • #35
            Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

            Originalmente publicado por quiquedb Ver Mensaje
            Estimado tocayo, dependera del barco con el que navegues... Te aseguro que con mi anterior Beneteau First 26 con 20 nudos y todo arriba vas pero que muy pasadisimo de trapo, con mi ex Feeling 306 no, pues hasta 20 nudos aguantaba fenomenal y con el nuevo Feeling 44DI actual tampoco... No tengo ni idea del navegar y el trapo que lleva un Jeanneau 32, pero todo el trapo arriba y 20 nudos, yo ya hubiera rizado hace tiempo...
            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            Depende de la configuracion de velas que lleves y sobre todo del rumbo al que navegues...

            Con 20 nudos ciñendo, (que son 25 de aparente, cuanto menos) casi todos los barcos de diseño moderno, van lo suficientemenete pasados de trapo como para tomar un rizo
            Jooooooooooo, entiendo que el cofrade habla de aparente ... va de traves, es un barco de crucero ... habrán 15 o 16 de real, jooooooooooo

            Aqui no se da puntada sin hilo

            Bueno, yo ya le aconseje al amigo y como no puede ser de otra manera ya hará lo que vea conveniente e ira aprendiendo

            Comentario


            • #36
              Respuesta: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

              Cofrades es que 20kts de real o imaginario, no son lo mismo para cualquier barco y cada patrón!
              ____/)_____

              Comentario


              • #37
                Re: Respuesta: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                Una pregunta, estimado Xinanhook.

                Si enrollas genova sin quitar trapo de mayor o abrir escota, no retrasas el centro véilco y empeoras la tendencia a orzar/escorar?

                Gracias adelantadas!
                Imagino que depende del tipo de aparejo de cada barco. En un aparejo a tope, llevas una Génova enorme y una mayor bastante pequeña, dando una vueltas al enrrollador, irás mejor.
                Saludos

                Comentario


                • #38
                  Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                  Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                  Jooooooooooo, entiendo que el cofrade habla de aparente ... va de traves, es un barco de crucero ... habrán 15 o 16 de real, jooooooooooo

                  Aqui no se da puntada sin hilo

                  Bueno, yo ya le aconseje al amigo y como no puede ser de otra manera ya hará lo que vea conveniente e ira aprendiendo

                  No, hombre, Simbad... no te lo tomes a mal.. que no se trata ni de dar puntadas sin hilo, ni de dejar en evidencia a nadie, al contrario!!

                  Que no voy a ser yo quien te enseñe a navegar!! ... ¡¡Pardillo de mi!!... y lo digo en serio, y sin animo de peloteo, que no tengo ninguna necesidad... tú eres uno de los referentes en esta taberna

                  Mi comentario era solo tratar de precisar, de afinar datos... pensando en los que, como yo hace 15 años, estan empezando y tratar de mejorar entre todos las habilidades del colectivo, y de ahi mi comentario...

                  Y yendo al tema (que ya esta bien de peloteo ) 20 nudos es un viento respetable, nada del otro mundo, pero respetable. Con 20 nudos ya se puede hacer daño alguien (un flameo, y la anilla del ollao del puño de escota de un genova ya te puede romper un diente, por ejemplo). Y es mas respetable aun si lo que quieres es ir ir comodo.

                  Eso ademas en cualquier rumbo. En ceñida, en general en cualquier barco, 20 nudos es para tomar un rizo o pensar en tomarlo (depende del barco), aunque sea de aparente... porque de real hay menos dudas. 20 nudos ciñendo son 20 nudos

                  En popas, al reves, 20 nudos en popa pueden parecer manejables, pero son 25 de real, viento suficiente para haber rizado ya, porque luego cuando te aproes (para volver a puerto o para arriar la mayor) sera peor
                  Editado por última vez por Keith11; 04/02/2017, 15:49:56.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                    Claro que depende de cada barco. Con el N28, con 20 kn me pensaba si ponía el primer rizo, con el Decision 7.5 me pensaba si salía 😁

                    Comentario


                    • #40
                      Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                      A parte de lo que te han dicho, lo mas probable es que fueras muy abierto -de traves- con las velas cazadisimas, fallo muy habitual en principiantes.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                        Tocayo, cuando quieras y te pases por el Campello y yo este, que desgraciadamente no vivo alli, alli solo tengo el barco, estas invitadisimo a navegar en mi barco con unas cervezas bien frias, heladitas y ni pienses en que comprobaremos las diferencias entre aparente y real, si acaso entre una cerveza y un gintonic o entre un tomate con anchoas o con bacalao!!!

                        Un saludo cofrade!!!


                        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                        Jooooooooooo, entiendo que el cofrade habla de aparente ... va de traves, es un barco de crucero ... habrán 15 o 16 de real, jooooooooooo

                        Aqui no se da puntada sin hilo

                        Bueno, yo ya le aconseje al amigo y como no puede ser de otra manera ya hará lo que vea conveniente e ira aprendiendo

                        Comentario


                        • #42
                          Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                          Sin ir más lejos, la semana pasada, cuando navegava por Lanzarote, vino una ráfaga fuerte. No se se cuánto pero el barco quedó hiper escorado de golpe. Pero que muy escorado!!! Mi compañero acojonado, cogido como podía de la bitácora y la rueda. Yo en un plis llegué al winch de la escota de la mayor, solté y todo solucionado, no rizamos porque realmente fue una ráfaga y na más. No le veo más problema.
                          Lo único tener siempre las escotas a punto por si hay que largar, que no se puedan enganchar en ningún sitio...
                          A veces pasa y no hay que tenerle miedo. Reacción rápida y ya está. Bien es cierto que si tu llevas la rueda o caña tienes que haber explicado a alguien de la tripu, que pueda acceder a la escota, cómo largar la escota rápidamente. Esto implica que el susodicho debe llevar guantes por si a caso...

                          Comentario


                          • #43
                            Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                            Originalmente publicado por Diegus Ver Mensaje
                            Os pongo en situación:
                            Salida en plan tranquilo dominguero, las velas a tope, 10 nudos de viento, ciñendo/través, el barco va estupendo,.... de repente,

                            El viento empieza a arreciar. El barco escora más...

                            Bueno, aguanto un poco a ver, y entre que estoy pensando qué hago, y tal, viene una racha fuerte llega y empieza a tumbar el barco.

                            El timón me empieza a fallar, deja de responder y empiezan los gritos de las almirantas y cuñaos, todos esperan que el capitán haga algo....

                            pero sólo puedo ver cómo parece que nos vamos a tumbar y todo el mundo a sentirse mal y a agarrarse...

                            pierdo el control del barco y se tumba más. Más chillidos...., hasta que se va de orzada definitivamente en un golpe brusco y con los huevos de corbata, solo acierto a llegar al winche de la driza de la mayor y soltarlo para que la vela baje de golpe y yo qué se más....
                            qué se debe de hacer en esa situación. ?

                            Entonces, una vez pasado el susto, enciendo el motor, aproarse y a recoger las velas con un canguelo impresionante, porque entre tanto ya ha subido el viento a más de 20 nudos, vienen las olas más grandecitas y cagando leches al puerto...

                            os invito a esta una vez llegado al puerto sano y salvo, jaja...


                            Espero que la Almiranta siga con ganas de volver porque si no tienes un problema , dile que estabas probando para cerciorarte de que era imposible volcar el barco, vamos una prueba de seguridad , y mientras tanto sal con alguien que sepa para practicar un poco


                            http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                            MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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                            • #44
                              Respuesta: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                              Pues yo te aconsejo lo siguiente.
                              Búscate alguien que sepa mucho mas que tú (aquí en la taberna das una patada y salen un montón). Quedáis un día de viento y salís a navegar CON TU BARCO para ponerlo en escora varias veces haciendo maniobras diferentes para salir de "apuro", aproando, soltando escotas, Etc.. Aprovecha para poner rizos en condiciones de viento y mar. En el pantalán se ve muy fácil, pero con mar y viento te faltan manos y te sobran cabos.
                              Con dos o tres salidas conocerás mucho mejor tu barco, tomarás mucha confianza, y, sobre todo, pondrás un rizo cuando pienses en aguantar un poco para que tus tripusoles vayan de lujo.
                              Yo también pasé la fase de "miedo". Con un compañero de pantalán quedamos que el finde que hiciera mar para NO llevar tripusoles avanzados, quedabamos nosotros. Para él fué diversión, para mi fue un gran alivio en ocasiones posteriores de "saber" que hace mi barco.

                              Puedes hacerlo con otro barco, pero es mucho mejor que conozcas el tuyo. Es posible (a mi me pasó) que pienses en reorganizar el piano para hacer las cosas mas fáciles en plena castaña.

                              Ánimo. Siempre se aprende.

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                              • #45
                                Re: ... viene una racha fuerte de viento, escora, los gritos...qué hago ?

                                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                                No, hombre, Simbad... no te lo tomes a mal.. que no se trata ni de dar puntadas sin hilo, ni de dejar en evidencia a nadie, al contrario!!

                                Que no voy a ser yo quien te enseñe a navegar!! ... ¡¡Pardillo de mi!!... y lo digo en serio, y sin animo de peloteo, que no tengo ninguna necesidad... tú eres uno de los referentes en esta taberna

                                Mi comentario era solo tratar de precisar, de afinar datos... pensando en los que, como yo hace 15 años, estan empezando y tratar de mejorar entre todos las habilidades del colectivo, y de ahi mi comentario...

                                Y yendo al tema (que ya esta bien de peloteo ) 20 nudos es un viento respetable, nada del otro mundo, pero respetable. Con 20 nudos ya se puede hacer daño alguien (un flameo, y la anilla del ollao del puño de escota de un genova ya te puede romper un diente, por ejemplo). Y es mas respetable aun si lo que quieres es ir ir comodo.

                                Eso ademas en cualquier rumbo. En ceñida, en general en cualquier barco, 20 nudos es para tomar un rizo o pensar en tomarlo (depende del barco), aunque sea de aparente... porque de real hay menos dudas. 20 nudos ciñendo son 20 nudos

                                En popas, al reves, 20 nudos en popa pueden parecer manejables, pero son 25 de real, viento suficiente para haber rizado ya, porque luego cuando te aproes (para volver a puerto o para arriar la mayor) sera peor
                                A estas alturas ya debes de saber que yo no me tomo nada a mal ¡no ves los emoticones!



                                Yo de esto no se demasiado, los hay aquí que saben bastante mas y de rato yo solo se algo de hierros, que aqui todo se sabe

                                Confirmando tus palabras, por eso le he aconsejado al amigo que de la aleta, porque sin saber demasiado no es aconsejable aproarse, por lo que has comentado de escotas y velas batiendo, porque te puedes acuartelar, porque puedes romper el genova etc ... ademas ya sabes que en cuanto te vas del viento llega la calma, todo se relaja, barco y tripulación, la mayor le quita mucho viento al genova y se puede enrollar con menos esfuerzo

                                A los demás comentarios que he leído contesto que he tenido en cuenta el barco, un Jeanneau 32, aparejo a tope de palo, e imagino que genova grande, barco tranquilo y de crucero, claro que según que barcos se hacen segun que cosas, aunque muy parecidas

                                Y si, 20 nudos es mucho viento ¡si son reales! porque si es aparente y voy con un 50 pies ciñendo a 7 nudos, ya me diréis en que queda ...

                                Y para que alguien se rasgue las vestiduras diré lo que hago yo si me entran 20 nudos, de real, así de pronto y no lo veo venir me voy cagando leches al enrollador de proa a tirar directamente del cabo del tambor del enrollador, para no estar tirando los higadillos por la boca y media hora dándole al winche desde la bañera, la almiranta va largando escota a base de gritos y yo en dos segundos he metido un genova de 65 mts cuadrados, que para un 40 pies no esta nada mal, ese si que mete escora pero se lo que pasa con las escotas dando leches, mi cubierta es corrida y el barco es muy noble y estable.

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