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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Metal lube

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  • #46
    Re: Respuesta: Metal lube

    Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
    y que tiene que ver la obsolescencia programada con el desgaste de unos aros de pistón, o camisas, o válvulas de culata? o con las ruedas del coche????
    o alguien entiende como obsolescencia programada que haya que cambiar las ruedas de un coche cada xxx km???

    salud
    Cierto....quiza no sea obsolescencia programada. Pero lo que si que es verdad es que los fabricantes no estan interesados en aditivos que prolonguen la vida de piezas de desgaste o no.....ya que viven tambien de vender repuestos. Lo de los neumaticos, no tiene nada que ver....no es comparable un cambio de aros, pistones y rectificar, que puede alargarse mucho supuestamente con los aditivos de los que se habla, con cambio de neumaticos que es en mi opinion mantenimiento puro y duro como lo pueda ser un cambio de aceite y filtros......en esto espero que coincidas

    Editado por última vez por Tristan Primero; 19/09/2017, 20:24:48.

    Comentario


    • #47
      Re: Respuesta: Metal lube

      Originalmente publicado por Tristan Primero Ver Mensaje
      Cierto....quiza no sea obsolescencia programada. Pero lo que si que es cierto es que los fabricantes no estan interesados en aditivos que prolonguen la vida de piezas de desgaste o no.....ya que viven tambien de vender repuestos. Lo de los neumaticos, no tiene nada que ver....no es comparable un cambio de aros, pistones y rectificar, que puede alargarse mucho supuestamente con los aditivos de los que se habla, con cambio de neumaticos que es en mi opinion mantenimiento puero y duro como lo pueda ser un cambio de aceite y filtros......en esto espero que coincidas

      un cambio de neumáticos... un cambio de aros... un cambio de cojinetes de bancada... un cambio de un filtro... un cambio de bujía... un cambio de aceite... un cambio de lo que quieras ... en cualquier máquina, pertenece a su programa de mantenimiento programado... ni mas, ni menos. cada elemento sujeto a desgaste, tiene unas horas calculadas de vida útil y en función de eso, los fabricantes establecen sus programas de mantenimiento programado. Para el caso de los neumáticos, establecen la revisión periódica de las marcas de desgaste máximo y renovarlos cuando llegan a su profundidad y bla bla y mas cosas específicas que pueda ignorar de los neumáticos ... por tanto, también es mantenimiento preventivo y no correctivo. todas estas operaciones, son mantenimiento preventivo puro y duro como tu dices... no hay diferencia alguna en cambiar las ruedas o cambiar los asientos de válvulas... todo está en un plan de mantenimiento que pueda obedecer a horas de vida, número de arranques, cotas de desgaste, etc
      y todos los fabricantes de motores tienen un programa de mantenimiento para sus motores o máquinas... o sea lo que sea que esté sujeto a desgaste...

      el gran reto de cualquier fabricante de motores, es lograr que su motor tenga el menor costo de mantenimiento preventivo y correctivo posible respecto a la competencia. por tanto, si que están y mucho, interesados en que sus mantenimientos programados, sean mas espaciados en el tiempo... y que generen menos mantenimiento correctivo durante la vida del motor... por ese mismo motivo, se preocupan y mucho en homologar aceites y productos para que la vida de sus motores sea la mas larga posible.

      Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

      Zheng He (1371-1435)

      Comentario


      • #48
        Re: Metal lube

        sobre el susodicho producto... ya me expresé hace tiempo en las primeras intervenciones de este post...

        HOMEOPATÍA....


        salud
        Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

        Zheng He (1371-1435)

        Comentario


        • #49
          Re: Respuesta: Metal lube

          Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
          un cambio de neumáticos... un cambio de aros... un cambio de cojinetes de bancada... un cambio de un filtro... un cambio de bujía... un cambio de aceite... un cambio de lo que quieras ... en cualquier máquina, pertenece a su programa de mantenimiento programado... ni mas, ni menos. cada elemento sujeto a desgaste, tiene unas horas calculadas de vida útil y en función de eso, los fabricantes establecen sus programas de mantenimiento programado. Para el caso de los neumáticos, establecen la revisión periódica de las marcas de desgaste máximo y renovarlos cuando llegan a su profundidad y bla bla y mas cosas específicas que pueda ignorar de los neumáticos ... por tanto, también es mantenimiento preventivo y no correctivo. todas estas operaciones, son mantenimiento preventivo puro y duro como tu dices... no hay diferencia alguna en cambiar las ruedas o cambiar los asientos de válvulas... todo está en un plan de mantenimiento que pueda obedecer a horas de vida, número de arranques, cotas de desgaste, etc
          y todos los fabricantes de motores tienen un programa de mantenimiento para sus motores o máquinas... o sea lo que sea que esté sujeto a desgaste...

          el gran reto de cualquier fabricante de motores, es lograr que su motor tenga el menor costo de mantenimiento preventivo y correctivo posible respecto a la competencia. por tanto, si que están y mucho, interesados en que sus mantenimientos programados, sean mas espaciados en el tiempo... y que generen menos mantenimiento correctivo durante la vida del motor... por ese mismo motivo, se preocupan y mucho en homologar aceites y productos para que la vida de sus motores sea la mas larga posible.

          Discrepo.....no concibo un cambio de camisas, aros, asientos de valvula como mantenimiento programado, ya que depende ademas de las horas de uso de otros muchos factores, y en la mayoria de las ocasiones esa intervencion supone un coste que hace plantearse una maquina nueva. Esta claro que nada dura para siempre, pero eso de que estan muy interesados en que el mantenimiento correctivo sea el minimo.....no lo creo. Repito, viven tambien de vender repuestos. Segun tu definicion del mantenimiento, todo es mantenimiento...y el fabricante lo tiene calculadisimo......pues nada de eso.

          Ejemplo:
          He tenido 3 unidades de vehiculo de empresa iguales exactamente....en 2 hubo un cambio de bomba del agua.

          85.000 km cambio bomba. El motor rompio con 212.000 km sin motivo. Se fue un segmento. Revisiones periodicas escrupulosamente hechas al dia.

          200.000 km cambio bomba. Devuelto con 240.000.

          el tercero lo devolvi con 255.000 km sin sustituirla.

          No parece que lo tengan ni tan controlado, ni tanto interes en que sus motores sean casi eternos, y el mantenimiento el menor posible.

          Editado por última vez por Tristan Primero; 19/09/2017, 21:18:36.

          Comentario


          • #50
            Re: Respuesta: Metal lube

            Originalmente publicado por Tristan Primero Ver Mensaje
            Discrepo.....no concibo un cambio de camisas, aros, asientos de valvula como mantenimiento programado, ya que depende ademas de las horas de uso de otros muchos factores, y en la mayoria de las ocasiones esa intervencion supone un coste que hace plantearse una maquina nueva. Esta claro que nada dura para siempre, pero eso de que estan muy interesados en que el mantenimiento correctivo sea el minimo.....no lo creo. Repito, viven tambien de vender repuestos. Segun tu definicion del mantenimiento, todo es mantenimiento...y el fabricante lo tiene calculadisimo......pues nada de eso.

            Ejemplo:
            He tenido 3 unidades de vehiculo de empresa iguales exactamente....en 2 hubo un cambio de bomba del agua.

            85.000 km cambio bomba. El motor rompio con 212.000 km sin motivo. Se fue un segmento. Revisiones periodicas escrupulosamente hechas al dia.

            200.000 km cambio bomba. Devuelto con 240.000.

            el tercero lo devolvi con 255.000 km sin sustituirla.

            No parece que lo tengan ni tan controlado, ni tanto interes en que sus motores sean casi eternos, y el mantenimiento el menor posible.

            Podemos discrepar lo que queramos... pero sólo existe para cualquier máquina el mantenimiento programado y el correctivo. Las bombas de agua fastidiadas de tus coches... son correctivos. Todo lo demás preventivo...
            No hay más leña
            Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

            Zheng He (1371-1435)

            Comentario


            • #51
              Respuesta: Re: Respuesta: Metal lube

              Originalmente publicado por Tristan Primero Ver Mensaje
              Discrepo.....no concibo un cambio de camisas, aros, asientos de valvula como mantenimiento programado, ya que depende ademas de las horas de uso de otros muchos factores, y en la mayoria de las ocasiones esa intervencion supone un coste que hace plantearse una maquina nueva. Esta claro que nada dura para siempre, pero eso de que estan muy interesados en que el mantenimiento correctivo sea el minimo.....no lo creo. Repito, viven tambien de vender repuestos. Segun tu definicion del mantenimiento, todo es mantenimiento...y el fabricante lo tiene calculadisimo......pues nada de eso.

              Ejemplo:
              He tenido 3 unidades de vehiculo de empresa iguales exactamente....en 2 hubo un cambio de bomba del agua.

              85.000 km cambio bomba. El motor rompio con 212.000 km sin motivo. Se fue un segmento. Revisiones periodicas escrupulosamente hechas al dia.

              200.000 km cambio bomba. Devuelto con 240.000.

              el tercero lo devolvi con 255.000 km sin sustituirla.

              No parece que lo tengan ni tan controlado, ni tanto interes en que sus motores sean casi eternos, y el mantenimiento el menor posible.

              En ciertos motores industriales claro que el cambio de aros y pistones es mantenimiento programado. Un motor de un mercante, por poner un ejemplo, esta concebido para durar toda la vida util del barco, estamos hablando de mas de 25 años y mas de 100.000 horas de uso. Motores que su averia o parada no programada puede causar en gastos mas que lo que cuesta el propio motor. El fabricante de la maquina establece las horas de uso y tolerancias para cada revision y cambio de piezas. Y muchas veces incluso con el motor te venden el mantenimiento, pagas un tanto al mes y ellos se encargan de los cambios de piezas y revisiones y ahi es donde les interesa que todo dure lo maximo posible. Por eso he preguntado si esos productos se usan a nivel industrial, porque muchos fabricantes viven de la fiabilidad y longevidad de sus productos.
              Si fuese la panacea me imagino que empresas como caterpillar, wartsila y otras lo incluirian en sus protocolos de uso.
              Saludos
              Auskalo
              Navego luego existo.

              Comentario


              • #52
                Re: Metal lube

                Si, Auskalo..... tiene mucho sentido lo que dices, pero lo que dice Tristán también. Y somos bastantes los que le vemos cierta eficacia,, y no creo equivocarme cuando digo que todos no, no nos subvención a todos.


                .......y según voy escribiendo esto que sepas que me joroba, que parezca que estoy haciendo propaganda de un producto. cuando sin embargo en realidad tenemos que estar bastante atentos y alerta del marketing, y de todo lo que nos están diciendo para que consumamos cada vez más y con muy poco sentido.

                Comentario


                • #53
                  Respuesta: Re: Metal lube

                  Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
                  Si, Auskalo..... tiene mucho sentido lo que dices, pero lo que dice Tristán también. Y somos bastantes los que le vemos cierta eficacia,, y no creo equivocarme cuando digo que todos no, no nos subvención a todos.


                  .......y según voy escribiendo esto que sepas que me joroba, que parezca que estoy haciendo propaganda de un producto. cuando sin embargo en realidad tenemos que estar bastante atentos y alerta del marketing, y de todo lo que nos están diciendo para que consumamos cada vez más y con muy poco sentido.
                  El mundo de los lubricantes avanza dia a dia, hay mucha investigacion pero no hay milagros. Hay productos que son excelentes lubricantes pero tienen contraindicaciones (corrosion, etc). El hecho de que haya tanto secretismo con la formulacion del producto me escama un poco. Pone lo que no tiene, de forma bastante generica, pero no lo que lleva. Despues de mucho buscar parece que es a base de esteres.
                  Yo no dudo que la accion lubricante del Metal Lube sea buena, pero si tengo mis dudas en que no sea perjudicial a largo plazo para el motor.
                  Saludos
                  Auskalo
                  Navego luego existo.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Respuesta: Re: Metal lube

                    Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
                    El mundo de los lubricantes avanza dia a dia, hay mucha investigacion pero no hay milagros. Hay productos que son excelentes lubricantes pero tienen contraindicaciones (corrosion, etc). El hecho de que haya tanto secretismo con la formulacion del producto me escama un poco. Pone lo que no tiene, de forma bastante generica, pero no lo que lleva. Despues de mucho buscar parece que es a base de esteres.
                    Yo no dudo que la accion lubricante del Metal Lube sea buena, pero si tengo mis dudas en que no sea perjudicial a largo plazo para el motor.
                    Saludos
                    Auskalo
                    Los aceites muy caros (no pongo muy buenos, pero son los que se usan por ejemplo en competición, lo que implica mucho tiempo a régimen maxima y/o torque máximo) son en base cerámica-éster o un poco mas sencillos en base a bisulfuros de molibdeno, estos ya no hace falta aditivarlos, claro que salen a unos 30€/litro... y con una duracion en horas de motor mas baja que algunos sinteticos...pero con un coeficiente de rozamiento hasta un 7% mas bajo que el mejor de los sintéticos... traducido...eficiencia, potencia, fiabilidad.... a un precio que la mayoría no estamos dispuestos a pagar, asi que no es mala idea aditivar un buen sintetico de precio "medio"
                    La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados. GROUCHO MARX

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