VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motores eléctricos

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  • #31
    Re: Motores eléctricos

    Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje
    Buen dia:
    Tengo un Xploder (los del Decathlon), desde hace 3 años.
    Neumática Bombard de 2.5 m.Suelo de tablillas
    Batería solar de Leroy 48 Ah. (por peso y poderla manejar bien). En caja estanca para baterías.
    Recarga en puerto con un cargador de baterías.
    A la caja le he hecho un arnés (con correas de persiana) para poderla bajar desde el barco a la neumática.
    Duración aprox entre 60 y 90 min depende de condiciones de mar, acelerador, ...
    Va un poquito mas rápido que remando, pero cabe mas gente en la neumática al no usarse los remos.

    Y que potencia tiene?

    Comentario

    • #32
      Re: Motores eléctricos

      Originalmente publicado por el_pickti Ver Mensaje
      Y que potencia tiene?

      No lo tengo ahora a mano para verlo.
      Pero imagínate, vas un poquito mas rápido que remando.
      Teniendo en cuenta que remando en una neumática como la mia, vas mas bien despacio.
      Sirve para no tener que remar cuando bajas a una cala o a buscar gente a una playa. Nada mas.
      Le he colocado en la caja un medidor de carga para no quedarme tirado.

      Por cierto, me habeis generado una duda que resolver. tengo un Toyota Hibrido y no sé si va con corriente continua o alterna. Lo que si veo es que debajo del capó hay una "caja" que avisa "No manipular, Alto voltaje".
      Cuando lo lleve a la próxima revisión preguntaré.
      Editado por última vez por Motrete; 13/05/2017, 11:30:25.
      Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

      Comentario

      • #33
        Re: Motores eléctricos

        Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje
        Por cierto, me habeis generado una duda que resolver. tengo un Toyota Hibrido y no sé si va con corriente continua o alterna. Lo que si veo es que debajo del capó hay una "caja" que avisa "No manipular, Alto voltaje".
        Cuando lo lleve a la próxima revisión preguntaré.
        Igual va a 345v, como este motor:
        Intraborda - Deep Blue 25/50i 1200 - Torqeedo
        http://www.torqeedo.com/es/productos/intrabordas/deep-blue-40-80i-1400/M-3302-00.html



        Y con una batería similar a esta:
        http://www.torqeedo.com/es/productos/bater%C3%ADas/bater%C3%ADa-de-alto-voltaje-bmw-i3/4106-00.html



        Salud y


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario

        • #34
          Re: Motores eléctricos

          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
          Igual va a 345v, como este motor:
          Intraborda - Deep Blue 25/50i 1200 - Torqeedo
          http://www.torqeedo.com/es/productos/intrabordas/deep-blue-40-80i-1400/M-3302-00.html



          Y con una batería similar a esta:
          http://www.torqeedo.com/es/productos/bater%C3%ADas/bater%C3%ADa-de-alto-voltaje-bmw-i3/4106-00.html



          Salud y
          Gracias; hasta ahora solo me he fijado en "No Manipular".
          Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

          Comentario

          • #35
            Re: Motores eléctricos

            Una 6S suele ser más barata calculando la relación €/Wh que una 3S por lo que para algunos pueda ser interesante este tipo de dispositivos:
            http://m.banggood.com/es/Vehicle-Car-DC-24V-to-12V-50A-Power-Supply-Transformer-Converter-with-Dual-Fan-Regulation-p-1043470.html?utm_campaign=android-share&utm_source=androidApp&android_share=1utm_campaign=android-share&utm_source=androidApp&android_share=1



            Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
            http://www.experiweb.net/

            Escuchar -> Pensar -> Solucionar
            Los grandes genios nunca fueron ingenieros, sólo fueron ingeniosos, esa es la clave

            Comentario

            • #36
              Re: Motores eléctricos

              Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
              Igual es una idea de bombero... pero estaba mirando que al remotorizar un barco puede resultar más viable ponerlo en diesel/gasolina-eléctrico que instalar un diesel intraborda. No son componentes marinos, pero para 8CV saldría hasta más barato que un fueraborda:

              http://www.motores-electricos.es/FichaArticulo.aspx?IDArticulo=47

              404 Not Found
              http://www.ventageneradores.net/generadores-gasolina/generador-electrico-trifasico-motor-gasolina-8200w


              Con esto se simplificaría mucho el mantenimiento. No haría falta reductora, el motor eléctrico es más compacto y el eje de cola podría ser muy cortito evitando problemas de vibraciones, e incluso el combo generador se podría extraer muy fácilmente. Por supuesto tendría que llevar una electrónica de control, pero no sería nada del otro mundo.

              Dejo aparte la cuestión de las baterías, pero aunque le quite la gracia el llevar el generador encendido continuamente, siempre se podrían añadir.
              hola joven,
              los bomberos "piensan" y tienen ideas un poco mejor que esta que expones,
              "se simplificaria mucho el mantenimiento" "con un intra-borda tienes UN motor" con tu idea tienes TRES motores, UN diesel/gasolina, para mover UN generador, que suministre corriente a UN motor, en total TRES motores que mantener
              segunda cuestion, tienes sitio en el barco para tres equipos más deposito Diesel/gasolina
              tercera cuestion, esos tres equipos ¿ no vibran ?
              cuarta cuestion , el motor eléctrico gira a unas revoluciones fijas, segun ell numero de pares de polos de su bobinado ¿ no lo sabias ? por lo que para "bajar revoluciones" tendrias que poner un variador de velocidad y salvo que le pusieras un sistema de inversion de giro, por "contactores" o "automatas programables" ¿ como cambias de marcha, ¿ vas a ir siempre avante ? como haces una maniobra de atraque
              ultima cuestion, tendrias "una planta" de 380 Voltios, en corriente Alterna solo para el motor propulsor, ahora tendrias que llevar un transformador / rectificador, para sacar 12 Voltios en corriente continua "para los aparatos de navegacion, que son todos de 12 voltios corriente continua,
              ¿como lo ves? crees que un "bombero" tendria esas ideas, !" que poco conoces a los bomberos "!
              adelante con tus ideas,

              saludos

              Comentario

              • #37
                Re: Motores eléctricos

                Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
                hola joven,
                los bomberos "piensan" y tienen ideas un poco mejor que esta que expones,
                "se simplificaria mucho el mantenimiento" "con un intra-borda tienes UN motor" con tu idea tienes TRES motores, UN diesel/gasolina, para mover UN generador, que suministre corriente a UN motor, en total TRES motores que mantener
                segunda cuestion, tienes sitio en el barco para tres equipos más deposito Diesel/gasolina
                tercera cuestion, esos tres equipos ¿ no vibran ?
                cuarta cuestion , el motor eléctrico gira a unas revoluciones fijas, segun ell numero de pares de polos de su bobinado ¿ no lo sabias ? por lo que para "bajar revoluciones" tendrias que poner un variador de velocidad y salvo que le pusieras un sistema de inversion de giro, por "contactores" o "automatas programables" ¿ como cambias de marcha, ¿ vas a ir siempre avante ? como haces una maniobra de atraque
                ultima cuestion, tendrias "una planta" de 380 Voltios, en corriente Alterna solo para el motor propulsor, ahora tendrias que llevar un transformador / rectificador, para sacar 12 Voltios en corriente continua "para los aparatos de navegacion, que son todos de 12 voltios corriente continua,
                ¿como lo ves? crees que un "bombero" tendria esas ideas, !" que poco conoces a los bomberos "!
                adelante con tus ideas,

                saludos
                Bueno, ni tan joven, y lamento si he ofendido a los profesionales que nos protegen del fuego y otros peligros. Nada más lejos de mi intención, sólo utilicé una expresión popular algo desafortunada.

                Efectivamente las objeciones que comentas tienen sentido, y sí que en algunas cosas me he columpiado, la más gorda que los motores de alterna van a revoluciones fijas y necesitarían un rectificador+inversor para controlar la velocidad. Eso, o ponerlo todo en continua.
                incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                Comentario

                • #38
                  Re: Motores eléctricos

                  Originalmente publicado por Joanet78 Ver Mensaje
                  Yo todavía no lo veo en un barco. Ese motor que indicas funciona con corriente alterna y no me parece muy buena idea poner corriente alterna en una zona con tanta humedad y tan facilmente inundable. En los coches híbridos, el motor funciona con corriente contínua, pero a tensiones elevadas (a 24v, para unos 8CV, el consumo se iría a 245 amperios, 490 si hablamos de 12v; si consigues que esto funcione a 230v AC, eso sí, bajaría a unos 25A), pero todo se andará. Yo esperaría un poco a que esta tecnología avance.

                  La mayor parte de los motores eléctricos en automoción son de AC síncronos, casi todos, y en algunos casos asíncronos.

                  Respecto a las condiciones inundables de un barco, obviamente son necesarias las protecciones oportunas, como en cualquier instalación eléctrica.

                  La propulsión eléctrica ha venido para quedarse y su aplicación a la náutica de recreo es cosa de tiempo.

                  Comentario

                  • #39
                    Re: Motores eléctricos

                    Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                    Bueno, ni tan joven, y lamento si he ofendido a los profesionales que nos protegen del fuego y otros peligros. Nada más lejos de mi intención, sólo utilicé una expresión popular algo desafortunada.

                    Efectivamente las objeciones que comentas tienen sentido, y sí que en algunas cosas me he columpiado, la más gorda que los motores de alterna van a revoluciones fijas y necesitarían un rectificador+inversor para controlar la velocidad. Eso, o ponerlo todo en continua.
                    estimado amigo.
                    no has ofendido a nadie, todos sabemos que es una expresion coloquial, mi intencion tambien iba en un poco de broma,
                    ahora hablando un poco más en serio, si ponemos un equipo como el que yo te he descrito, está claro que tenemos de todo,entiendase equipos, peso, gasto, trabajo, mantenimiento ocupacion de espacio, etc, el controlar las revoluciones
                    seria relativamente facil con un variador, pero y el giro, como lo controlamos, si no ponemos un sistema como te he descrito, de inversion, tendriamos que llevar un inversora mecanica acoplada al motor electrico y su salida a la helice, en caso de no poner nada de eso, habria que llevar un buen parque de baterias, con un convertidor de " continua a alterna " y solo llevariamos Bateria - convertidor - motor - inversora, mucho equipo para un barco pequeño
                    saludos

                    Comentario

                    • #40
                      Re: Motores eléctricos

                      Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
                      estimado amigo.
                      no has ofendido a nadie, todos sabemos que es una expresion coloquial, mi intencion tambien iba en un poco de broma,
                      ahora hablando un poco más en serio, si ponemos un equipo como el que yo te he descrito, está claro que tenemos de todo,entiendase equipos, peso, gasto, trabajo, mantenimiento ocupacion de espacio, etc, el controlar las revoluciones
                      seria relativamente facil con un variador, pero y el giro, como lo controlamos, si no ponemos un sistema como te he descrito, de inversion, tendriamos que llevar un inversora mecanica acoplada al motor electrico y su salida a la helice, en caso de no poner nada de eso, habria que llevar un buen parque de baterias, con un convertidor de " continua a alterna " y solo llevariamos Bateria - convertidor - motor - inversora, mucho equipo para un barco pequeño
                      saludos
                      No sería tan complicado. En mi post original la idea era ver si un 'combo' generador-motor con componentes estándar era competitivo con un fueraborda para bajas potencias, y me parecía que sí, pero si ya metemos banco de baterías, convertidor e inversor (me refiero al eléctrico, no al mecánico) la cosa sube y se complica. Dejando aparte que los componentes no están marinizados.

                      Pero si el motor es de continua, no habría problema con la inversión de marcha. De eso se encargaría la electrónica de control: mosfets de potencia, controlador PWM, un banco de supercondensadores y el motor hace lo que quieras. Así funcionan los metros y tranvías modernos (de ahí el característico zumbidito al arrancar). Pero efectivamente la factura se iría por las nubes. Aparte de que la electricidad y el agua (y menos la salada) no se llevan nada bien.

                      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                      Comentario

                      • #41
                        Re: Motores eléctricos

                        160€
                        Error Page | eBay
                        http://m.ebay.de/itm/2x-6S1P-22-2V-10000mAh-25C-Batterie-Akku-Deans-fuer-RC-Auto-Hubschrauber-Flugzeug-/291691601768?_trkparms=aid%253D222007%2526algo%253DSIC.MBE%2526ao%253D1%2526asc%253D20150519202354%2526meid%253D496d84740639429a97fc32c5d2a63c77%2526pid%253D100408%2526rk%253D3%2526rkt%253D25%2526sd%253D201901373264&_trksid=p2349624.c100408.m2460


                        Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
                        http://www.experiweb.net/

                        Escuchar -> Pensar -> Solucionar
                        Los grandes genios nunca fueron ingenieros, sólo fueron ingeniosos, esa es la clave

                        Comentario

                        • #42
                          Re: Motores eléctricos

                          Pues yo, teniendo en cuenta que el cofrade se plantea lo del motor eléctrico por el precio y el ahorro en mantenimiento sólo puedo decir que si un eléctrico cuesta en torno a 150 € más una o dos baterías, me compro un ozeam de 1.3 cv y me dejó de comerme la cabeza que son 200€. En su día me abordó la misma duda para Arrimarme con la Zodiac de 2.5 al fondeo del barco y me topé con estos motores, yo lo compre de 2.5 cv por 350 € con el envío incluido. Y ahora lo tengo de auxiliar en mi glastron. 4 tiempos, refrigerado por aire y sin cambios de aceite de cola, Carter de aceite de unos 300 cl. Sin engranaje de marchas, si quieres ir para atrás le da la vuelta. Yo no puedo decir nada malo de el, cierto es que lo he usado poco y sólo tiene un añito. Por darle opciones al cofrade dentro del presupuesto de un electrico

                          Comentario

                          • #43
                            Re: Motores eléctricos

                            Originalmente publicado por mejutin Ver Mensaje
                            Pues yo, teniendo en cuenta que el cofrade se plantea lo del motor eléctrico por el precio y el ahorro en mantenimiento sólo puedo decir que si un eléctrico cuesta en torno a 150 € más una o dos baterías, me compro un ozeam de 1.3 cv y me dejó de comerme la cabeza que son 200€. En su día me abordó la misma duda para Arrimarme con la Zodiac de 2.5 al fondeo del barco y me topé con estos motores, yo lo compre de 2.5 cv por 350 € con el envío incluido. Y ahora lo tengo de auxiliar en mi glastron. 4 tiempos, refrigerado por aire y sin cambios de aceite de cola, Carter de aceite de unos 300 cl. Sin engranaje de marchas, si quieres ir para atrás le da la vuelta. Yo no puedo decir nada malo de el, cierto es que lo he usado poco y sólo tiene un añito. Por darle opciones al cofrade dentro del presupuesto de un electrico
                            Yo me planteé la misma duda, y al final acabé comrpando un motor eléctrico Sevylor de 32 libras y una batería de coche de 45 AH.

                            Aquí tienes el hilo con todas mis "comidas de tarro" hasta llegar a la decisión final...

                            http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=151186

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                            • #44
                              Re: Motores eléctricos

                              403 Forbidden
                              https://hobbyking.com/es_es/multistar-high-capacity-6s-20000mah-multi-rotor-lipo-pack.html


                              Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
                              http://www.experiweb.net/

                              Escuchar -> Pensar -> Solucionar
                              Los grandes genios nunca fueron ingenieros, sólo fueron ingeniosos, esa es la clave

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                              • #45
                                Re: Motores eléctricos

                                Originalmente publicado por Perfecto Ver Mensaje
                                https://hobbyking.com/es_es/multista...lipo-pack.html

                                Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
                                Pues es una 6S 1P, se podría modificar para hacer una 3S 2P y tendríamos 12 V y 40Ah.

                                Está muy bien de precio, de lo más interesante.

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