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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consulta para la compra de un velero

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  • #31
    Re: Consulta para la compra de un velero

    Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
    Hola X TUTATIS!

    Y eso es normal? Me refiero a que el casco se deforme por los soportes...
    Lo normal es que un velero en seco, descanse sobre su orza y se apoye con cunas de madera o metal para mantenerlo estable equilibrado y firme.
    De esta manera el casco no sufre quebranto o arrufo.

    Si el velero es de orza abatible, se debería dejar descansar sobre una cuna la cual este adaptada a la carena del barco al menos en dos puntos.

    Si no se tiene esa cuna y se apoya sobre cunas rectangulares o no adaptadas, pues puede que ocurra que la carena se deforme (quebranto/arrufo).

    Esa es mi opinión
    Igual algun@ puede aportar algo más o rectificarme


    Comentario


    • #32
      Re: Consulta para la compra de un velero

      Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
      Lo normal es que un velero en seco, descanse sobre su orza y se apoye con cunas de madera o metal para mantenerlo estable equilibrado y firme.
      De esta manera el casco no sufre quebranto o arrufo.

      Si el velero es de orza abatible, se debería dejar descansar sobre una cuna la cual este adaptada a la carena del barco al menos en dos puntos.

      Si no se tiene esa cuna y se apoya sobre cunas rectangulares o no adaptadas, pues puede que ocurra que la carena se deforme (quebranto/arrufo).

      Esa es mi opinión
      Igual algun@ puede aportar algo más o rectificarme


      En esta foto se puede ver como el velero descansa sobre una cuna, pese a que parecer ser (No lo distingo bien) la orza no está apoyada en el suelo

      Comentario


      • #33
        Re: Consulta para la compra de un velero

        Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
        Lo normal es que un velero en seco, descanse sobre su orza y se apoye con cunas de madera o metal para mantenerlo estable equilibrado y firme.
        De esta manera el casco no sufre quebranto o arrufo.

        Si el velero es de orza abatible, se debería dejar descansar sobre una cuna la cual este adaptada a la carena del barco al menos en dos puntos.

        Si no se tiene esa cuna y se apoya sobre cunas rectangulares o no adaptadas, pues puede que ocurra que la carena se deforme (quebranto/arrufo).

        Esa es mi opinión
        Igual algun@ puede aportar algo más o rectificarme


        Asi esta, sin la orza apoyada y sin apoyos adaptados. Esta sobre unas maderas rectangulares que deforman el casco. Debería preocuparme eso?
        Algo destacable del resto de parrafada?



        Enviado desde mi D5803 mediante Tapatalk

        Comentario


        • #34
          Re: Consulta para la compra de un velero

          Originalmente publicado por notass Ver Mensaje
          Asi esta, sin la orza apoyada y sin apoyos adaptados. Esta sobre unas maderas rectangulares que deforman el casco. Debería preocuparme eso?
          Algo destacable del resto de parrafada?



          Enviado desde mi D5803 mediante Tapatalk
          Cuando es por poco espacio de tiempo no suele existir problema.
          Lo malo es cuando están largos periodos de tiempo.
          Ten en cuenta que la fibra en veleros pequeños no tiene mucho grosor.

          A ver si algun@ te reporta algo más


          Comentario


          • #35
            Re: Consulta para la compra de un velero

            Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
            Lo normal es que un velero en seco, descanse sobre su orza y se apoye con cunas de madera o metal para mantenerlo estable equilibrado y firme.
            De esta manera el casco no sufre quebranto o arrufo.

            Si el velero es de orza abatible, se debería dejar descansar sobre una cuna la cual este adaptada a la carena del barco al menos en dos puntos.

            Si no se tiene esa cuna y se apoya sobre cunas rectangulares o no adaptadas, pues puede que ocurra que la carena se deforme (quebranto/arrufo).

            Esa es mi opinión
            Igual algun@ puede aportar algo más o rectificarme


            Hola

            Sin ser ingeniero naval, creo que el hecho de que la orza no se apoye no afecta a la carena del balandro. Aplicando el razonamiento de X_TUTATIS, cuando el balandro está en el agua, dicha orza no está apoyada sobre nada, y también se produciría una deformación del casco, no creo que las orzas tengan flotabilidad, por lo que un casco sebe estar diseñado para aguantar el peso suspendido de la orza a demás de las inercias de dicho peso, que deben de ser muchas.

            Otra cosa es que cuando esté en seco se apoye la orza para distribuir el peso y dar estabilidad al balandro, desde luego, por lo que veo en la foto, todo el peso lo está soportando el caso en donde se apoya con la cuna (esos pequeños cuadrados, que aporta poca superficie de apoyo), si la orza también estuviese apoyada, el peso del conjunto estaría distribuido por más puntos de apoyo (mayor superficie), pero no creo que afecte al caso.

            Pero vamos puedo estar equivocado.

            Comentario


            • #36
              Re: Consulta para la compra de un velero

              Originalmente publicado por dr.spooky Ver Mensaje
              Hola

              Sin ser ingeniero naval, creo que el hecho de que la orza no se apoye no afecta a la carena del balandro. Aplicando el razonamiento de X_TUTATIS, cuando el balandro está en el agua, dicha orza no está apoyada sobre nada, y también se produciría una deformación del casco, no creo que las orzas tengan flotabilidad, por lo que un casco sebe estar diseñado para aguantar el peso suspendido de la orza a demás de las inercias de dicho peso, que deben de ser muchas.

              Otra cosa es que cuando esté en seco se apoye la orza para distribuir el peso y dar estabilidad al balandro, desde luego, por lo que veo en la foto, todo el peso lo está soportando el caso en donde se apoya con la cuna (esos pequeños cuadrados, que aporta poca superficie de apoyo), si la orza también estuviese apoyada, el peso del conjunto estaría distribuido por más puntos de apoyo (mayor superficie), pero no creo que afecte al caso.

              Pero vamos puedo estar equivocado.
              Hola cofrade
              Cuando el velero está navegando, el propio peso del velero incluyendo orza se distribuye a lo largo de toda la carena.
              Cuando está en tierra ese peso sólo se distribuye en los puntos de apoyo al cual está sujeto.
              No masa (peso) lo mismo un velero en agua que en tierra.



              Comentario


              • #37
                Re: Consulta para la compra de un velero

                Mucho peso en poca superficie, mala combinación.

                Recordad lo que le pasó al Corto Maltés, un Tonic 23, durante un traslado por carretera debido a ese preciso motivo...


                Comentario


                • #38
                  Re: Consulta para la compra de un velero

                  De todos modos, si el barco está tan bien como parece y si a ti realmente te interesa, hazlo levantar con la grúa y mira si la zona deformada por el soporte recupera la forma o no lo hace. Seguramente lo hará, así que estate tranquilo por esto.

                  También puedes mirar esa zona desde dentro del barco a ver si tiene grietas o algún daño debido al soporte.

                  Otra cosa que te quería preguntar. No he entendido bien la frase "Del gelcoat, el vendedor dijo que no hace falta, así que de tener que hacerlo, lo haremos por nuestra cuenta". A qué te refieres exactamente con "hacer el gelcoat"?

                  Saludos!

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Consulta para la compra de un velero

                    Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                    De todos modos, si el barco está tan bien como parece y si a ti realmente te interesa, hazlo levantar con la grúa y mira si la zona deformada por el soporte recupera la forma o no lo hace. Seguramente lo hará, así que estate tranquilo por esto.

                    También puedes mirar esa zona desde dentro del barco a ver si tiene grietas o algún daño debido al soporte.

                    Otra cosa que te quería preguntar. No he entendido bien la frase "Del gelcoat, el vendedor dijo que no hace falta, así que de tener que hacerlo, lo haremos por nuestra cuenta". A qué te refieres exactamente con "hacer el gelcoat"?

                    Saludos!
                    Me referia a levantar la proteccion epoxi del gelcoat como dijo otro compañero en este hilo. El vendedor dijo que se limpiaba y se pintaba, si acaso pulir un poco.
                    Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                    ...
                    Como el barco es del 2008 sólo falta un año para cumplir el plazo de 10 que es el máximo recomendado para levantar la protección epoxy del gelcoat, asegurarse de su estado y aplicar otra vez el tratamiento que durará entre 5/6 y 10 años evitando problemas. Por eso te digo que es un gasto con el que hay que contar.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Consulta para la compra de un velero

                      Originalmente publicado por notass Ver Mensaje
                      Me referia a levantar la proteccion epoxi del gelcoat como dijo otro compañero en este hilo. El vendedor dijo que se limpiaba y se pintaba, si acaso pulir un poco.
                      A qué protección epoxi te refieres? Obra viva? Obra muerta?

                      Obra muerta no lo creo.

                      Obra viva... le han hecho tratamiento antiosmosis?

                      No entiendo a lo que te refieres, cofrade. Lo siento.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Consulta para la compra de un velero

                        Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                        A qué protección epoxi te refieres? Obra viva? Obra muerta?

                        Obra muerta no lo creo.

                        Obra viva... le han hecho tratamiento antiosmosis?

                        No entiendo a lo que te refieres, cofrade. Lo siento.
                        Se citó anteriormente si no mal recuerdo.
                        Un cofrade dijo que bajo su propia experiencia y debido a la edad del barco era mejor lijar y volver dar un par capas de epoxi en obra viva.
                        Si que equivoco o no citó textualmente....
                        Sorry.


                        Comentario


                        • #42
                          Re: Consulta para la compra de un velero

                          Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                          A qué protección epoxi te refieres? Obra viva? Obra muerta?

                          Obra muerta no lo creo.

                          Obra viva... le han hecho tratamiento antiosmosis?

                          No entiendo a lo que te refieres, cofrade. Lo siento.
                          En obra muerta, me imagino que se podra pulir y retocar lo que se vea en peor estado.
                          Yo entiendo que sera obra viva.Y como decia un compañero, lijar y dar epoxi. Pero dudo que se la haya hecho ningún tratamiento antiosmosis, mas que pintar.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Consulta para la compra de un velero

                            Los distribuidores de Beneteau solían darle esa protección epoxy a la obra viva, iva incluido en las ofertas de ventas. Si lo tiene ya está caducado o casi y si no lo tiene es preciso dárselo. Es evidente que el vendedor dirá que no hace falta porque es un gasto a descontar del precio.

                            sigpic

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Consulta para la compra de un velero

                              yo jamás Le recomendaría a un cliente comprar un barco donde haya deformaciones, un casco en el agua reparte toda la carga sobre todo el casco no sobre 4 puntos si ya hay una flexión en la fibra malo.
                              Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
                              Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
                              Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
                              Colabora con nosotros
                              http://paom.es/

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                              • #45
                                Re: Consulta para la compra de un velero

                                Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                                En esta foto se puede ver como el velero descansa sobre una cuna, pese a que parecer ser (No lo distingo bien) la orza no está apoyada en el suelo

                                Si os dais cuenta esta cuna tiene unas barras horizontales con forma de u que permiten que apoye todo el casco sobre ellas lo cual impide que se deforme el mismo.
                                Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
                                Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
                                Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
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