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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

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  • #31
    Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

    Pues, sin quitarle la razón a las autoridades respecto a la legislación, desearía dar a conocer mi opinión, basada en experiencias durante mas de 20 años.

    Buceo desde 1992, con equipo autónomo desde 1996, y durante los fondeos desde entonces y hasta el día de hoy.

    De las primeras cosas que se nos enseña es a señalizar nuestra posición, y es correcto.


    Pero, ..... en los fondeaderos creo que es un peligro. Veréis, llevar una boya, defensa, o marca flotante suele convertirnos en los fondeaderos en "puntos de atracción" de los merodeadores tocapelotas.

    Desde críos en la auxiliar que te usan de punto de referencia para giros o piruetas a los típicos usuarios de moto de agua que, por alguna razón detestan usarlas fuera de los fondeaderos, pasando por gente que me ha puesto el bichero encima pensando que era una boya de fondeo.

    Una vez, incluso un "recoge basuras" de los que van con el barco de las canastas de Ibiza empezó a tirar de mi pensando que era un objeto flotante perdido el cual se quería agenciar.

    En general observo que no suelen mantenerse apartados de los objetos flotantes que ven si no todo lo contrario.

    Lo que yo he encontrado mas seguro es ir sin marca flotante lo cual nos hace menos llamativos, pero nunca ir sin aletas de buena calidad..

    Ir sin marca te hace estar cien por cien atento a tu entorno (no das tu confianza a la marca flotante) y las aletas te permiten moverte con mucha velocidad y soltura en los casos de que veas algo acercarte.

    Pero ademas, las aletas te dan otra ventaja mas. Cuando veo alguna embarcación que se me acerca automáticamente saco una aleta completamente fuera del agua (es muy fácil) y creedme, eso me hace mucho mas visible que cualquier artefacto flotante.

    Si aún así no me ven (hay muchísimo despistado)... salgo por pies. Perdón, por aletas.

    Sí, ya se que no es ortodoxo pero para mi ha incrementado mucho la seguridad. Desde luego , en Tabarca precisamente, me he llevado alguna bronca pero agacho el lomo y entono el mea culpa correspondiente ya que la autoridad esta respaldada por la ley.... pese a que en ocasiones el respetar la ley te puede poner en peligro.

    Ya sabéis lo que decía Einstein respecto a las dos únicas cosas que el consideraba infinitas.

    OJO, en aguas abiertas, fuera de los fondeaderos creo que lo que la ley exige es plenamente efectivo ya que la mayoría son profesionales o gente experimentada y no los típicos merodeadores de fondeadero.

    Solo era por echar una piedra a este revuelto. No me hagáis caso.

    Comentario


    • #32
      Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

      De chavalito hacía ciclismo. Nos paro la guardia civil y nos echo una bronca por ir dos en paralelo. Estaba prohibido entonces. Luego nos dijo que hacia menos de una semana había recogido el cuerpo de un chaval de nuestra edad atropellado.
      Supongo que a veces no somos conscientes de los hechos y quien os vive lo aprecia de otra manera.
      Quizás las formas no sean las correctas.

      Comentario


      • #33
        Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

        Originalmente publicado por quiquedb Ver Mensaje
        Menos leyes, menos intervención de papa estado, mas educación de las personas, concienciacion de la importancia que tiene tu projimo, reciprocidad en las acciones, sistema agil, regular en tanto en cuanto tu libertad se vea comprometida!!!

        Paso de tonos grises, demasiadas leyes en los sistemas civiles franceses y español, mas libertad, educación y respeto!!!! A este nivel me gusta el sistema anglosajon, lo que no esta estrictamente prohibido esta permitido!!! Pero además sin tener que hacer codigos de leyes inmensos, decimononicos, un horror!!! Pero hay gente, mucha gente que se quiere sentir mas segura si lo normalizan todo, si esta regularizado hasta el dia que toca con la almiranta, y eso no me gusta, es de un totalitarismo absoluto, no puede ser!!! El ciudadano debe reclamar LIBERTAD!!! La debe reclamar haciendo uso de su educación y de su forma de pensar, que no puede ser otra que ver donde empieza la libertad del que tiene enfrente!!!

        Hala, unas copitas que es muuuuuuy tarde!!!


        Perdona, pero leyes descontroladas en el código civil francés, (el cual por cierto tiene sus fundamentos creados por el mismísimo Napoleon Bonaparte), pues cómo qué no las veo.
        Sin embargo, nosotros aqui en España, estamos padeciendo la interpretación personal de las leyes según cada agente. Si Wuana...

        El gran ausente en nuestra nación se llama ""civismo"".

        Un saludo.

        Comentario


        • #34
          Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

          El derecho francés y el español a nivel de los códigos civiles de ambos paises, que como bien dices tienen sus fundamentos en Napoleon Bonaparte, no es que tengan leyes descontroladas, lo que esta claramente descontrolado es las ganas de los legisladores de legislar cualquier parcela de la vida de los ciudadanos, si me lees veras que es lo que digo.

          Yo creo en la educación y en el civismo de mis conciudadanos y no creo en que me tenfan que decir cuando tendre y como ir al baño a hacer mis necesidades, por ejemplo...

          Gracias cofrade!!!


          Originalmente publicado por KITU Ver Mensaje
          Perdona, pero leyes descontroladas en el código civil francés, (el cual por cierto tiene sus fundamentos creados por el mismísimo Napoleon Bonaparte), pues cómo qué no las veo.
          Sin embargo, nosotros aqui en España, estamos padeciendo la interpretación personal de las leyes según cada agente. Si Wuana...

          El gran ausente en nuestra nación se llama ""civismo"".

          Un saludo.

          Comentario


          • #35
            Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

            ¡¡¡ MENOS PROHIBIR y MAS EDUCAR!!!

            Campaña de la guardia civil para el verano, y falta el episodio que describe el cofrade.
            MMSI 224433230

            Por la bahía...
            yo quiero ser marinero por la bahía
            bajo el azul de los cielos
            en el mar de Andalucía ,

            Comentario


            • #36
              Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

              Si, si... todo muy bonito... educar, sentido común, libertad...
              cuantos llevan el cinturón de seguridad por miedo a la multa...? y el casco? Y así mil cosas más, desgraciadamente este no es un mundo ideal y la mayoría solo funciona a base de sanciones y marcándoles lo que deben hacer si no... se podrá ser muy responsable y muy educado pero, lamentablemente, no todo el mundo es así... justos por pecadores? Seguro! Pero, a día de hoy no hay otra opción que legislar y sancionar.

              Comentario


              • #37
                Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

                Originalmente publicado por AVERY Ver Mensaje
                Si, si... todo muy bonito... educar, sentido común, libertad...
                cuantos llevan el cinturón de seguridad por miedo a la multa...? y el casco? Y así mil cosas más, desgraciadamente este no es un mundo ideal y la mayoría solo funciona a base de sanciones y marcándoles lo que deben hacer si no... se podrá ser muy responsable y muy educado pero, lamentablemente, no todo el mundo es así... justos por pecadores? Seguro! Pero, a día de hoy no hay otra opción que legislar y sancionar.
                Ya, pero en general podemos decir que las normas de tráfico son simples, razonables y unificadas en muchos países. En cambio la legislación náutica española es de lo más barroco que hay.

                Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk
                incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                Comentario


                • #38
                  Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

                  Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                  Pues no me parece muy correcto...

                  al final tendremos que respirar con una mascarilla si me acerco a mas de X m de otro, no sea que me "pegue" sus miasmas...

                  La vida tiene sus riesgos, y hay que tratar de minimizarlos pero hay que saber donde esta el limite de lo razonable o de lo absurdo... no me imagino una cala en Menorca, llena de boyitas de esas naranjas yendo de un lado para otro

                  Ante tanto control y tantas medidas protectores PASIVAS, tambien estan las medidas ACTIVAS... estar vigilante, no circular por donde hay bañistas, ir mas despacio que andando

                  Y accidentes habra siempre... los ha habido, los hay, y los habra... con boyas naranjas o sin ellas

                  Es que si lo regulamos todo, todo, todo... al final lo de la mascarilla para respirar fuera de tu espacio vital sera verdad, y no creo que sea eso

                  Es solo la opinion de uno que añora los tiempos donde ibas por el mundo vigilando, eso sí, pero no habia tanto control por todo

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

                    Lo que tengo claro es que como mas normativas para protejer al ciudadano, dicho ciudadano se vuelva cada vez mas tonto, y cuando sucede algo siempre la misma canción, "no nos han protegido", da pena oiga. Recordemos el cuento del lobo "que viene el lobo ...." pues en la actualidad con tantos avisos amarillos, naranjas y rojos y que luego en un gran porcentaje no son verdad, la gente ya ni los cree.

                    Hoy se enseña a nadar en piscinas en la gran mayoría de ocasiones y la gente desconoce que en el mar hay corrientes, las olas las ven aunque a veces parece que no, y cuando se ven arrastradis por una corriente pelean a muerte contra dicha corriente en lugar de dejarse arrastrar y ver que hacer para salir, en fin, demasiada protección hace daño

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

                      Se puede tener la opinión que se quiera, pero lo que no es de recibo es que un funcionario te ningunee con una actitud maleducada, ofensiva, chulesca y denigrante que parece más propia de negreros en campos de algodón.

                      Me siento identificado porque me ha pasado nueve de cada diez veces. Y ay de ti si te crees en posesión de la verdad y la razón, porque se te van a quitar las ganas de volver a contestar a la guardia civil. Lo pongo en minúsculas a drede. Muchos cojones tienen con los bañistas y luego son campeones del mundo haciéndose los suecos y mirando para otro lado cuando se trata de un perla de los de verdad.

                      En mi tierra hay más guardias civiles y policías que ollas y a mí me da taquicardia cada vez que veo un control. Prefiero a la Policía mil veces. Nunca me han resultado hirientes o despectivos.

                      No brindo
                      Editado por última vez por Tres Forcas; 05/08/2017, 20:23:45. Razón: Ortografía

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

                        Originalmente publicado por xplanero Ver Mensaje
                        Lo que tengo claro es que como mas normativas para protejer al ciudadano, dicho ciudadano se vuelva cada vez mas tonto, y cuando sucede algo siempre la misma canción, "no nos han protegido", da pena oiga.
                        Sí, acabarán pidiendo el carné de manipulador de alimentos para cocinar en tu casa para tu familia.

                        Y al final el problema es que ni siquiera es posible para un ciudadano medio conocer todas las normativas aplicables a lo que está haciendo (lo cual no le exime de cumplirlas).

                        Pero mucho es por el tema de responsabilidad. Si pasa algo malo (aunque sólo sea una vez), se crea una normativa para evitarlo en el futuro. Pero seguirán pasando cosas malas por muchas leyes que haya. La única diferencia es que luego se puede decir "a mí plim, yo he cumplido todo al pie de la letra".
                        incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                        ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

                          Originalmente publicado por ARIELON Ver Mensaje
                          Os consulto a ver cómo lo veis.
                          Ayer, 3 de la tarde, fondeadero norte de la isla de Tabarca.
                          Bañándome entre los barcos, en concreto entre el mío y el de mi cuñado, unos 50 metros de separación.
                          Le piden los papeles a él y yo venía de mi barco nadando con las viandas para comer.
                          Los guardias de la lancha me dicen que de qué barco soy, les digo que el de mi cuñado , y me meten una bronca, diciendo que no me puedo separar del barco más de 3 metros nadando. Que me juego la vida y es peligroso por si me aplasta alguna embarcación.
                          De muy malas maneras.
                          Tienen razón?
                          Yo creo que no, pues es mar libre, fondeadero libre, pero no lo sé.
                          Acaté sin decir nada para que la inspección fuera por buen camino, como así fue.


                          Personalmente estoy hasta el gorro de tanto control, tanta normativa y tanta leche, A ver cuando nos damos cuenta que somos responsables de nuestros propios actos para que me los tengan que "imponer" papa estado vía GC.

                          P.D. me gusta ser pirata por lo menos en esta taberna.

                          Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

                            Originalmente publicado por ARIELON Ver Mensaje
                            La bandera del barco de mi cuñado es belga y la del mío también.
                            Le pidieron hasta la marca del dentífrico , muy educado solicitó permiso para subir, más de media hora de papeleo y el guardía al sol escribiendo la biblia en pasta. Les dio todo y tb. los dni de los que estábamos en el barco...
                            Todo bien y en regla, siguieron pidiendo papeles en la zona.
                            Puedes especificar qué papeles le pidieron en concreto? Lo único que deberían pedir es la letra de pabellón, el seguro y titulación por ser residente en España...

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

                              En un fondeadero lo normal es que los barcos se muevan con mucha precaución para evitar los posibles bañistas no que vayan a toda leche sin mirar (como van muchos) y que los bañistas tengan que llevar un faro encima.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar

                                Le pidieron la baja de España, papeles belgas,seguro,y pago de impuestos en españa y la titulación

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