VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

    Buenas noches bona nit


    bien fin de semana de acabados, no he podido navegar pues tengo el stay de proa desmontado

    En primer lugar fijar bien el separador, lo he atornillado a dos pedazos de madera que luego he pegado al suelo con adhesivo de montaje, asi consigo

    - separarlo de un posible flujo de agua
    - que refrigere por debajo también
    - no agujerear el casco!







    Alguien me va a decir que encinte con autovulcanizante los entronques de los cables a los terminales, tiene razón , lo haré


    Por el mismo sistema fijo el ventilador






    Baterías con las cinchas puestas




    Tendemos los cables de alimentación permanente y de control de temperatura de las baterías





    Que palo!


    Bien empezamos las pruebas!


    Desde el viernes mediodía al domingo a las 11 el barco ha estado funcionado con todo en marcha, luces, nevera , radios, etc, para gastar energía, así hemos llevado las baterías del 85 % inicial a un 55% pinta realmente bien!

    Arrancamos el motor el NASA indica una carga neta de 66 A!! si le sumamos los 10 de consumo y algo que debe estar dando a la batería de motor, significa que el alternador está a tope pues es de 80A . Buena señal, las baterías admiten una buena carga!. Compruebo la correa, no patina


    Hago la comprobación que pedía isidrom 0,08 V de caída de tensión con la carga a tope


    Lo dejo un rato , la carga se mantiene y apago el motor para probar con el cargador. Esta vez casi sin consumos. En NASA marca 25A que es también el tope del cargador. Estas baterías se lo tragan todo




    Me falta hacer la última prueba con las placas y acabar de ordenar e cofre donde estaban las baterías.

    El barco queda en este aspecto totalmente funcional

    En un rato hare un poco de resumen final y conclusiones



    Cierraelpico
    EA-3-HZB


    Con muchas ganas de navegar

    Comentario


    • #32
      Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

      buenas noches bona nit


      Vamos a intentar sacarle un poco de jugo a los números


      Imaginemos un fondeo en Cabrera, mas o menos tendremos los mismos consumos pero quizás al ser mas gente a bordo se incrementaran algo mas

      si aceptamos los porcentajes de consumo indicados anteriormente he consumido del 85% al 55% de las baterías, esto hace un 30% de 330A son 99A si consideramos que han sido desde las 17 del viernes a las 11 del domingo son 42h

      vamos a considerar 2 dias

      99x48/42=113A

      Vamos a considerar un factor de seguridad amplio por la nevera, que al no hacer tanto calor habra sufrido menos, los consumos de otras personas a bordo , luces ,cargadores, duchas,etc. Me cubro y considero el doble

      2 x 113=226 A


      es decir si llego a Cabrera con las baterías llenas al 95% ,cosa bien posible (incluso conservadora) si he hecho buena parte de la travesía desde Balis a motor, al cabo de dos días tendré


      330x0,95-226 A = 87,5 A disponibles


      es decir estaremos al



      87,5/330X100 =26% de capacidad de las baterías


      si considero que la placa solar nos ha ayudado algo , por el lado de la seguridad considero 40 A en dos días (son 2 A durante 10 horas en promedio)


      (87,5+ 40)/330=38%


      es decir que apurando me daria para casi un dia mas


      Normalmente si estoy en Cabrera navego algo de vez en cuando aunque sea para ir a la cala de detras, es burri, por lo que si considero 1,5h para salir y entrar del puerto y algo mas, considerando que al estar la batería baja me admitirá carga generosamente... de nuevo me cubro y considero 60 A por hora de motor


      60x1,5 =90A


      por lo que dejaré la batería a


      127,5+90= 217,5 A


      es decir


      217,5/ 330=65%


      bien , no esta mal...... mas o menos lo que viene a decirnos es que razonablemente puedo estar fondeado sin estrecheces arrancando 1,5 h el motor al cabo de dos días, si sigo fondeado el dia siguiente aguantaré sin problemas y puede que el cuarto dia también si hace un buen sol



      este verano o confirmo


      Cierraelpico
      EA-3-HZB


      Con muchas ganas de navegar

      Comentario


      • #33
        Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

        Que de numeros....

        Te recordare que al bajar el voltage sube la intensidad.... te explico, a medida que las bateriss se descargan, veras que baja el voltage.

        Una bomba que consume 2 amp a 13.7v consume 2.5 amp a 12, 4v esto es asi y los tomates son vermells.... no es gran cosa pero en dos dias y a medida que va bajando el voltage mas rapido se consumen las baterias, no es lineal.

        Por otro lado con 240w de placas solares son suficientes para no arrancar motor nunca, has de pensarlo, placas o ruido y gasoil

        Comentario


        • #34
          Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

          Buenos días bon dia



          Jaja.En efecto, me encantan los números

          Como decias, en continua

          W= VxA

          Por lo que al bajar V sube A para poder dar la misma potencia

          He tomado un factor de seguridad de 2 por lo que este efecto seguro me queda absorbido por el coeficiente!

          Me encantaría llevar mas placas pero no me caben, como mucho otra flexible. Quiero ver como trabaja la actual con las nuevas baterías y decidiré

          Sabes que tienes mi barco predilecto?, los Amel son de los pocos barcos que he visto con un cierto sentido ingenieril, el dia que caiga la quiniela voy a por uno!
          Cierraelpico
          EA-3-HZB


          Con muchas ganas de navegar

          Comentario


          • #35
            Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

            Gracias por el cumplido.

            La verdad que es un descanso ser absolutamente autónomo en electricidad supongo que del arco de popa pasas....

            Nosotros esperamos 7 años para poder comprarlo, buscamos 2 años y no mirabamos mas que santorin o mangos... ya que se devaluan muy poco o nada y ciertamente son diferentes. El nuestro con 25 años se le nota el diseño de la epoca, no muy bien aprovechado, es un buen barco en general

            Comentario


            • #36
              Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

              Hola cierraelpico,

              también ando a vueltas con la electricidad, y con una solución parecida a la tuya pero con cargador de doble salida (una para batería de de motor, otro para banco de servicios), que me tiene un poco mosca porque no sé si es lo suficientemente inteligente y en lugar de ello siempre me está metiendo la misma carga a las dos salidas, independientemente que la batería del motor esté "casi" llena y la de servicios bastante vacía....

              En tu caso, según entiendo el diagrama, el cargador mete carga según lo que indiques en el selector, y de ese modo eres tú quien le dice donde cargar. Es así?

              Por otro lado, y para el separador de baterías que has colocado bajo el alternador (yo también lo puse), ¿has conseguido entender que tensión hace detectar al alternador para meter más o menos carga, es la media de las dos salidas a las baterías? ¿o cómo funciona?

              Mil gracias de antemano

              Comentario


              • #37
                Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                Los cargadores tienen una de las salidas que se llama master, que es la de servicios.

                Respecto al tema de cargar lo mejor es que sea lo mas automatico posible, con un puente de diodos. Independientemente de ese cable de señal, con la entrada y las dos salidas funciona igual al recibir corriente del alternador

                Comentario


                • #38
                  Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                  Buenas noches bona nit


                  Originalmente publicado por paulus Ver Mensaje
                  Hola cierraelpico,

                  también ando a vueltas con la electricidad, y con una solución parecida a la tuya pero con cargador de doble salida (una para batería de de motor, otro para banco de servicios), que me tiene un poco mosca porque no sé si es lo suficientemente inteligente y en lugar de ello siempre me está metiendo la misma carga a las dos salidas, independientemente que la batería del motor esté "casi" llena y la de servicios bastante vacía....

                  Fácil ,descarga una de las baterías y a medir voltímetro en ristre cada cierto tiempo a ver que hace, la curva de carga del cargador debe está en las instrucciones ...

                  En tu caso, según entiendo el diagrama, el cargador mete carga según lo que indiques en el selector, y de ese modo eres tú quien le dice donde cargar. Es así?
                  Mi cargador es de triple salida!
                  2 son iguales y sirven para dar carga de manera independiente a dos grupos de baterías, en mi caso como has observado muy bien he tomad una salida de las dos y la he llevado al conmutador, desde allí decido que bateria cargo, en el 99% de los casos la de servicios. La otra salida esta sin uso
                  la tercera salida da u mínimo de carga de mantenimiento, 3A , creo que sirve para mantener cargada una bateria de arranque, y eso hace, mantiene en carga la batería de arranque!. esta conectado asi de forma permanente desde hace 10 años
                  podria usar las dos salidas una a cada bateria pero me obligaba a desplazar el cargador (y cablear a 230V) o cablear a 12V del cargador al nuevo emplazamiento de las baterías. ¡ La vida es corta y el cobre es caro ! lo deje correr y me va bien como está


                  Por otro lado, y para el separador de baterías que has colocado bajo el alternador (yo también lo puse), ¿has conseguido entender que tensión hace detectar al alternador para meter más o menos carga, es la media de las dos salidas a las baterías? ¿o cómo funciona?

                  En principio el separador debe distribuir a cada batería carga según sus necesidades, imagino que es algo menos que la mínima de las dos para "engañar" al regulador y que este suelte "chicha" (Amperios) suficiente para cargar las dos baterías. Es una buena pregunta, prometo investigar

                  Mil gracias de antemano


                  Cierraelpico
                  EA-3-HZB


                  Con muchas ganas de navegar

                  Comentario


                  • #39
                    Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                    Buenos días bon dia


                    Este fin de semana, ademas de navegar un rato, que ya toca queda por hacer:

                    - reordenar el antiguo cofre de baterías
                    - montar la placa solar como si fuera verano y ver que rendimiento saca con el nuevo montaje
                    - aprovechare la navegada para hacer las “pruebas de mar” del sistema


                    Os tendré al corriente



                    Cierraelpico
                    EA-3-HZB


                    Con muchas ganas de navegar

                    Comentario


                    • #40
                      Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                      Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
                      Buenos días bon dia


                      Este fin de semana, ademas de navegar un rato, que ya toca queda por hacer:

                      - reordenar el antiguo cofre de baterías
                      - montar la placa solar como si fuera verano y ver que rendimiento saca con el nuevo montaje
                      - aprovechare la navegada para hacer las “pruebas de mar” del sistema


                      Os tendré al corriente



                      Que vaya bien cierraelpico y muchas gracias por tu respuestas de ayer a mis cuestiones. Soy como tú, funcionar lo tengo todo funcionando, pero hasta que no descubra bien como actúa realmente todo no me voy a quedar tranquilo.

                      Que vayan bien las pruebas de mar!

                      Comentario


                      • #41
                        Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                        El regulador del alternador va soltando chicha en funcion del voltage de las mismas, a traves de ese cable de control del puente de diodos le llega informacion de que cargar, esa es la teoria. Yo no lo llevo y cuando voy a motor veo el voltage de todos los grupos a 14.4 siempre.

                        Comentario


                        • #42
                          Respuesta: Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de

                          Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                          Que de numeros....

                          Te recordare que al bajar el voltage sube la intensidad.... te explico, a medida que las bateriss se descargan, veras que baja el voltage.

                          Una bomba que consume 2 amp a 13.7v consume 2.5 amp a 12, 4v esto es asi y los tomates son vermells.... no es gran cosa pero en dos dias y a medida que va bajando el voltage mas rapido se consumen las baterias, no es lineal.
                          Marcos siento discrepar, este efecto que has observado tal vez se encuentre en sistemas de carga regulados que son capaces de mantener la potencia de entrega constante al variar la tensión de entrada, como puede ser un inversor de 240V, pero en sistemas de 12V normales sin carga regulada es imposible que este efecto ocurra.

                          I=V/R si el consumidor es el mismo (misma R) al bajar su tensión bajará la intensidad que lo atraviesa y por tanto la potencia entregada. A no ser que el consumidor sea capaz de autorregularse modulando la R.

                          Si puedes detallar dónde has observado este efecto que comentas me interesaría compartirlo.
                          Un saludo y unas claras!!
                          The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

                          Comentario


                          • #43
                            Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                            Me encanta que discrepes pero no lo haces conmigo si no con ohm es su ley.

                            Es facil de comprobar con un amperimetro.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                              Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                              Me encanta que discrepes pero no lo haces conmigo si no con ohm es su ley.

                              Es facil de comprobar con un amperimetro.
                              Sin ofender Me parece mucha prepotencia para no tener razón.
                              Aplicas la ley de Ohm mal, la potencia la da la batería, no el consumidor. Si notas que al bajar la tensión de batería te aumenta la corriente es por efecto de algún regulador o por tener consumidores a través de inversores.
                              Si al bajar las tensiones de alimentación alguna magia hiciese aumentar la intensidad sin usar reguladores no lucirían menos las bombillas al disminuir la tensión y los motores arrancarían con la batería al mínimo ya que según dices mágicamente la fuente le dará los amperios que necesita para mantener constante el valor de potencia v*i del condumidor.
                              Lo que hay que leer....discrepancias con Ohm...
                              No voy a discutir más sobre esto para no ensuciar el hilo. Si quieres salir de dudas quedamos y lo probamos un situ pero decirme con esta prepotencia y con la risita que el problema lo tengo yo con Ohm...como que no.
                              Salut!
                              Editado por última vez por crisofilax420; 29/10/2017, 18:06:14.
                              The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

                              Comentario


                              • #45
                                Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90

                                Lo siento no es prepotencia, es conocimiento.

                                Solo te digo que hagas la prueba, dos baterias una con 14v y otra con 11 conectas 8 o 10 amp de carga de etiqueta para que me entiendas y miras lo que pasa

                                Marcos Martinez
                                Www.electricamajor.com dueño

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X