VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Catamaranes

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  • #46
    Re: Catamaranes

    Originalmente publicado por RagonichaFulva Ver Mensaje
    entonces con vientos de 60 nudos sería imposible ir capeando con un catamarán a no ser que fueras exclusivamente con motor?
    Dependerá de cada astillero. Pero en Fountaine Pajot, con 60 nk hay que ir a
    palo seco.

    Si te viene bien, pues navegas a rumbo y si no, pues echas un ancla de capa
    y esperas que pase la rasca.


    Salud y


    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

    Comentario


    • #47
      Re: Catamaranes

      Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
      Dependerá de cada astillero. Pero en Fountaine Pajot, con 60 nk hay que ir a
      palo seco.

      Si te viene bien, pues navegas a rumbo y si no, pues echas un ancla de capa
      y esperas que pase la rasca.


      Salud y
      Muchas gracias por la información.



      Enviado desde mi G7-L01 mediante Tapatalk

      Comentario


      • #48
        Re: Catamaranes

        Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
        Dependerá de cada astillero. Pero en Fountaine Pajot, con 60 nk hay que ir a
        palo seco.

        Si te viene bien, pues navegas a rumbo y si no, pues echas un ancla de capa
        y esperas que pase la rasca.


        Salud y
        Rescato una intervención antigua en la taberna:

        Originalmente publicado por aabella Ver Mensaje
        Hola, el relato lo leí en la revista Yate de marzo de 1997. La transcripción literal va en azul para que no se confunda con mis opiniones.

        Era un Catana 411 de nombre Boyante que perdió cuatro tripulantes al volcar en el Golfo de León en noviembre de 1995. Entre el 2 y 4 de noviembre se levantó un durísimo Mistral que agarró de lleno a las flotas de la Transat des Alizés y la Transat des Passionés que navegaban hacia el estrecho de Gibraltar para luego cruzar el Atlántico rumbo al Caribe. El temporal sopló con vientos de más de 70 nudos y levantó olas de 8 metros, perecieron 11 navegantes a consecuencia de varios naufragios, de los cuales 4 eran del Boyante.
        El relato lo realizó el único superviviente del Boyante.


        Al anochecer del día 3 la tripulación del Boyante, totalmente agotada y mareada, decidió dejar de correr el temporal y ponerse a la capa seca lanzando un ancla de capa tipo paracaídas por proa.
        El ancla se amarró con una pata de gallo entre la proa del flotador de babor y el centro del travesaño.

        No se sujetaron los timones, se levantaron totalmente las orzas y la tripulación se fue a dormir sin quedar nadie de guardia. Al cabo de un par de horas se oyó un golpe seco y el barco volcó pasando el flotador de estribor sobre el de babor. La tripulación salió al exterior por la escotilla de seguridad y la balsa salvavidas -colocada a popa y debajo del travesaño- fue arrancada por una ola y arrastrada con los dos tripulantes que estaban manipulándola. Dos tripulantes más fueron barridos por las olas al no poder sujetarse a ninguna parte.

        Transcribo literalmente el análisis del vuelco:

        .... Al estar mal amarrada el ancla tipo paracaídas, el barco debería de oscilar bastante y, en una de estas oscilaciones, probablemente sincronizándose con el giro de las palas del timón, debió de dar una guiñada que lo atravesó quedando con el temporal por el flotador de estribor; una ola enorme lo tuvo que levantar y el ancla de capa hacer la "zancadilla" tirando del de babor al tiempo que las jupettes, enormes en el caso del 411, aumentaban el efecto clavándose en el agua.

        el artículo termina diciendo

        La regata la ganó en tiempo real el "Espirit de Tizza" un Catana 531, corriendo con el viento por la aleta por una pequeña porción del génova desenrollado, alcanzando sin problemas los 20 nudos en las bajadas de las olas y haciendo una media de 14.5 nudos sobre el fondo. La tripulación solo reportó la pérdida de la balsa salvavidas -también arrancada por una ola- y ligeros desperfectos.

        Para mi los del Boyante cometieron dos errores: atar el ancla con una pata de gallo entre la proa del flotador de babor y el centro del travesaño, y dejar los timones sueltos. La teoría clásica es que para que trabaje bien, el ancla de capa debe ponerse con una pata de gallo entre ambos cascos (bien simétrica). También hay que fijar los timones a la vía, si no en caso de retroceder por impacto de una ola, los timones se van a poner de costado tendiendo a que el barco se atraviese o a romperlos.

        Otros puntos que no están claros en el artículo es el largo del cabo del ancla y el tamaño del ancla de capa. Lo que recomiendan en el libro "The parachute anchoring system" es que cada cabo del pie de gallo mida una eslora y media, el cabo del ancla mida diez esloras y el diámetro del ancla sea (a grandes rasgos) el mismo que la manga del catamarán. Si no se dan esas condiciones el ancla puede trabajar mal y no cumplir su función. En ese libro se describen varios temporales muy fuertes sobrevividos con anclas de capa del tipo paracaídas, incluídos algunos cerca del Cabo de Hornos, en una circunnavegación hecha con un Tri-Star 39 (trimarán diseñado por Hortsman).

        El que sigue es el link a un video del Tiki 21 Cookie aguantando con un ancla de capa en el Atlántico Norte durante la Jester Challenge 2010.

        http://http://www.youtube.com/watch?v=QMmZ9gCht7U



        Y aqui se cita un vuelco con 45 nudos por causas desconocidas:



        No he navegado nunca en catamaranes grandes, pero llevar tanta obra muerta me da cierta intranquilidad...aunque desde luego hay muchos y navegan mucho..

        Un saludo

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #49
          Re: Catamaranes

          Me uno. Ron para todos sin excepción.

          Yo tengo un Leopard 42 al que solo el año pasado le metí unas 6000 millas, y este año va por ahí... pasando por Tailandia, Malasia, Singapur, Borneo y Filipinas, que es donde está ahora.

          He de decir que el mantenimiento de un cata puede ser más caro que el de un monocasco, que si tienes que pagar pantalán, te saldrá más caro, y que si tienes pensado ir en mares bravos bravos de verdad, siempre te podrá acojonar desarbolar o zozobrar y quedarte vendido.... Peeeeeeero, también tiene sus ventajas. Sino pararían de hacerse, y por lo menos por aquí cada vez de ven más.

          La habitabilidad es muy superior a un monocasco, la maniobrabilidad nada que ver, y la estabilidad es otro mundo. Hace unos años navegábamos con un monocasco de 47 y no lo cambio ni de coña.

          Yo si hay 25 nudos no voy contra ellos, no porque no se pueda, sino porque no quiero, tampoco iría en monocasco. El año pasado estuvimos en ceñida 18 horas con rachas de 38 y decidimos que una y no más... Eso si, el barco llegó blanco de la sal, pero sin quejarse de nada más, y ya tiene 12 primaveras.

          El debate eterno... Para mi la habitabilidad es muy importante, porque duermo unos 250 días al año en el barco. En el fondeadero no hay más que ver como se mueven unos y otros con la mínima ola, la cosa cambia bastante.

          Lo de la ceñida de los catamaranes yo ya empiezo a considerarla un mito. No sé de donde ha salido... he navegado Leopard 38, 40, 42, 43, Lagoon 380,410, 450, Dean 440, y Privilege 39. Todos ciñen, más o menos, pero ciñen, y no digo 15 grados...

          A día de hoy no me veo cambiando a monocasco de vuelta al meneito. Pero a gustos colores. También los hay adictos al monocasco... Está claro.

          Comentario


          • #50
            Re: Catamaranes

            Buenas tardes y,dada la hora, unos carajillos para todos!!

            Yo soy poseedor de un catamaran desde hace 10 años de 32 pies y salgo con el y con un amigo que tiene un 33 pies monocasco

            No estoy muy de acuerdo con que se muevan más, y no digamos cuando están fondeados que el catamaran es más estable

            Depende de para lo que lo quieras, si es para navegar el monocasco es más divertido y marinero, si es para disfrutar con la familia y amigos como no te vallas A esloras grandes la habitabilidad no tiene comparación

            Una bañera que cabemos 8 cómodamente, vacaciones con cuatro quince días cómodos etc etc etc

            Para mi la única pega que le veo es el atraque

            Comentario


            • #51
              Re: Catamaranes

              Es muy bonito ir con la moto tumbando en las curvas y sintiendo el viento en el casco pero para viajar y vivir dentro, cocinar, etc. nada mejor que una autocaravana.

              La diferencia entre un monocasco y un catamarán es como lo de la moto y la autocaravana.

              Ejemplo:
              Catamarán pequeño, 10,30 X 4,50m, Gemini 105

              Con olas de entre 1,5m y 2m la cerveza suelta encima de la mesa sin sujetarla con nada.

              En este video son más chicas pero se ve la estabilidad con olas bien llevadas.

              Es evidente que muchas ideas preconcebidas sobre los catas antiguos prevalecen todavía en personas que no han tenido aún la oportunidad de navegar en uno moderno.

              (Mis videos https://www.youtube.com/channel/UCVA...YWuak4nKOMvcrg )


              Editado por última vez por LSV; 02/11/2015, 03:27:14.
              LSV - BARCO KAU-BÉ.
              "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

              MMSI: 261000743

              VER Mi canal en YOUTUBE
              VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

              Comentario


              • #52
                Re: Catamaranes

                me habéis convencido,

                que me envíen uno de estos




                Comentario


                • #53
                  Re: Catamaranes

                  Muy bonito pero inutil a la hora de vivir en él.

                  Imagina un día de lluvia y tú aislado en uno de los cascos y tienes que ir a la cocina o al wc al otro casco pasando por la cubierta... Ni en broma.
                  LSV - BARCO KAU-BÉ.
                  "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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                  Comentario


                  • #54
                    Re: Catamaranes

                    Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                    Muy bonito pero inutil a la hora de vivir en él.

                    Imagina un día de lluvia y tú aislado en uno de los cascos y tienes que ir a la cocina o al wc al otro casco pasando por la cubierta... Ni en broma.
                    Este tipo de cata's, es lo que se podría llamar crucero/regata extremo. Son
                    rápidos, con poca obra muerta y algo de habitabilidad. Están bien para unos
                    días en verano, pero no para vivir a bordo durante un largo periodo de tiempo.


                    Salud y


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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