VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

    Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
    25 nudos son muchos nudos.
    Con viento fuerte una solución que me funciona es enrollar el génova casi en popa redonda largando el máximo de escota, que es como tira menos.
    Una vez enrollado, aproar el barco cazando escota y hacer el rizo o arriar del todo la mayor. Mientras no cobres demasiada escota, el barco no habría de escorar mucho, pero los flameos serán de consideración.
    suerte

    en mi poca experiencia... ver la vela flameando me provoca crisis nerviosa... si bien, ya me han comentado en mas de una ocasión que me lo tome como algo natural y que la vela no se va a escapar del sitio... (entiéndase el flameo de los 20 o 25 nudos... para cosas mayores, de crisis pasaría a infarto)
    salud

    sigo con atención el hilo, especialmente para mayor enrollable, a la cual me he cambiado y no tengo demasiada idea de como manejarla

    salud
    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

    Zheng He (1371-1435)

    Comentario


    • #17
      Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

      Gracias a todos por las respuestas y el interés
      Seguiré atento al post y en cuanto tenga ocasión pondré a prueba las lecciones de los cofrades, a ver que técnica me va mejor.

      Efectivamente como dicen por ahí arriba, lo mío es el crucero y aún no tengo mucha experiencia. Mi mayor es convencional, bastante grande, con rizos reenviados (aunque tengo que ir al palo a enganchar el aries), y a veces llevo un génova, pero normalmente un foque autovirante. El barco es un 37.

      Comentario


      • #18
        Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

        Originalmente publicado por keixo Ver Mensaje
        Gracias a todos por las respuestas y el interés
        Seguiré atento al post y en cuanto tenga ocasión pondré a prueba las lecciones de los cofrades, a ver que técnica me va mejor.

        Efectivamente como dicen por ahí arriba, lo mío es el crucero y aún no tengo mucha experiencia. Mi mayor es convencional, bastante grande, con rizos reenviados (aunque tengo que ir al palo a enganchar el aries), y a veces llevo un génova, pero normalmente un foque autovirante. El barco es un 37.

        El autovirante te impide hacer lo que hago yo, que es ponerme al pairo con el foque acuartelado y todo el timón a barlovento. Comodísimo.

        El paso por el través se soluciona dando mucha torsión a la vela mayor y con la tensión justa de escota para controlar el flameo.

        Comentario


        • #19
          Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

          Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
          El autovirante te impide hacer lo que hago yo, que es ponerme al pairo con el foque acuartelado y todo el timón a barlovento. Comodísimo.

          El paso por el través se soluciona dando mucha torsión a la vela mayor y con la tensión justa de escota para controlar el flameo.
          Esa es una maniobra que yo quiero aprender, y que la tengo en mi lista de " pendientes de ensayo". Por lo que he leído en esta misma taberna, es la mejor de todas.
          Ron para todos!

          Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

          Comentario


          • #20
            Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

            Originalmente publicado por Diegus Ver Mensaje
            Claro. Es que precisamente ese es el problema.
            Cuando hay 25 nudos y vas de popa, la vela se pega a las crucetas y es imposible bajarla si no te aproas.
            No puedes cazarla a crujia porque tira tanto que da hasta miedo, jeje,
            La bolsa que forma sigue tocando mastil, crucetas, obenques y todo lo que pilla por alli...
            El barco va a toda leche, casi volando, cualquier mínimo fallo al timón te deja atravesado y con el culo al aire. Es una situación delicada.

            Y si aún así lo intentas, lo más seguro es que al final se enrolle algo con algún cabito, o tensor y se acabe liando o incluso puedas acabar con una raja rompiendo la vela.

            Lo más seguro por lo menos para mi, es, encender motor, atar la botavara, dar la vuelta rápido, pasar la ola y la escora, aproarse y bajarla tranquilamente como siempre.

            Pero vamos, que por poder, pues seguro que se puede sin aproarse...,
            Mi opinión modesta es que hay demasiados riesgos y problemas que podrían surgir y empeorar la situación para los que somos más inexpertos.
            Si hablas de mas de 25 nudos de real, con ola formada, ya es mucho viento y por supuesto que hay que aproarse, pero hasta llegar ahí...en mi barco ya he puesto 2 rizos sin aproarlo...

            Con los desmultiplicadores en la escota de mayor, te la puedes traer a crujía, donde deja de portar de inmediato, incluso si no puedes a pulso, usas uno de los winches que tengas mas comodo, entre 20 y 25 nudos, si llevas el genova ,dependiendo del barco, desplegado en su justa medida, el barco va como una flecha tirado por la nariz, es mucho mas dificil tener una orzada en esas circunstancias, y si llevas mucha ola de popa incomoda, una punta de motor te ayuda para que vaya mas estable...yo entiendo las circunstancias de cada uno pero si se hace bien la maniobra, evitando la orzada, hasta creo que es mas seguro rizar sin aproarse...

            Pero claro depende de con que viento, y con que mar...y tambien depende de la maestría del caña, etc...yo el primer rizo (en mi barco un 31 pies) dependiendo de como lo vea y el rumbo que lleve, lo meto entre 16-20 nudos, el segundo lo pongo entre 21 y 25, ya con mas de 25 (hablo de viento real), ni siquiera voy en orejas, si voy en popa redonda voy a la francesa, que voy mas tranquilo, y si voy de aleta o a un largo y tengo que poner un tercer rizo me aproo porque con ese viento si hay ola ademas, seria muy peligroso ponerse a bailar en el palo...

            Si no tienes experiencia quizas sea mejor lo de aproarse para rizar desde el primero, ...pero algun dia con menos viento esta bien practicar rizar sin aproarse, para mi es mas comodo pero cada uno debe hacer lo que le resulte mas comodo y como se sienta mas seguro, por supuesto...
            Editado por última vez por Fuerza 7; 09/01/2018, 15:55:30.
            Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

            Comentario


            • #21
              Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

              En veleros por encima de los 23 o 25 pies, si la Mayor va con patines, se puede rizar con cualquier rumbo. Hay que largar escota para que no Porte. Con maniobra de rizos Montada, se puede ayudar a cazarla mas rapidamente hasta el oyao correspondiente.

              Una Vela relingada le cuesta mas y si que hay que aproarse para rizar.

              Con la maniobra e rizos Montada, se puede consegur en otros rumbos, con la Vela desventada, pero cuesta bastante.

              En conclusion, merece la Pena montar un sistema de patines. Tanto para tomar rizos como para izarla y arriarla.

              En veleros pequeños por debajo de los 23 pies, la maniobra es mas facil y se consique tambien con Mayor relingada en diferentes rumbos. Siempre es recomendable, tene montado el sistema de rizos.

              Comentario


              • #22
                Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

                Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                En veleros por encima de los 23 o 25 pies, si la Mayor va con patines, se puede rizar con cualquier rumbo. Hay que largar escota para que no Porte. Con maniobra de rizos Montada, se puede ayudar a cazarla mas rapidamente hasta el oyao correspondiente.
                Respeto mucho tus opiniones e igual te he entendido mal...
                Pero si vas de popa o casi y largas escota (de mayor supongo) para que no porte, seguirá portando y la tienes apoyada en los obenques y crucetas, ¿no?
                Lo que no me parece la mejor situación para coger rizos...

                Veo más lógico aguantarla (si te deja la ola) en crujía e intentar coger los rizos ahí...
                (Hablamos creo de reducir vela yendo en portantes)
                Desde el sillón de mi cuarto, digo...
                Sausalito III (Puma 26)
                Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                Asociación de navegantes de recreo

                Comentario


                • #23
                  Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

                  Originalmente publicado por Manu_WR Ver Mensaje


                  ¿No es mejor mantener un punto de tensión? El gualdrapeo al aproarse al viento puede producir los pliegues que se intentan evitar al enrollar la mayor, no?

                  Normalmente la vela se enrolla mejor en una de las amuras "casi aproado" que realmente bien aproado. Tiende a apoyarse en el perfil de entrada y eso quita pliegos.

                  De todas formas, las popas con viento son una navaja de doble filo, hay quien dice que con 16 nudos ya riza, pero en muchos barcos ahí es cuando empiezan a caminar bien con spi, con 20 hay diversión, con 25 no te puedes despistar pero si barco y tripu acompaña se disfruta como un loco, y con 30 empiezan las dudas de "como carajo se baja esto... y si duran mucho tiempo, suele ser a pedacitos..." y acto seguido vas navegando con un pañuelito.

                  Por eso, lo habitual es que cuando se va a rizar la mayor, no se pueda cazar en el centro porque te vas de orzada, siempre solemos rizar tarde porque el rato anterior es un gustazo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

                    .....
                    Editado por última vez por Invitado; 17/06/2025, 22:57:05.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

                      Mensaje borrado
                      Editado por última vez por trica; 11/01/2018, 15:24:24.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

                        Este tema se ha tratado mucho en anteriores hilos. Algunos cofrades ilustres que ya no aparecen por LTP dieron opiniones muy valiosas. Por ejemplo



                        Recomiendo leerlo
                        Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                        Samuel Beckett

                        Comentario


                        • #27
                          Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

                          Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
                          Si vas con portantes...


                          A mí no me gusta ir en portantes con toda la mayor arriba.

                          A partir de 15 nudos (e incluso antes si la previsión es de que aumente), yo suelo recoger la mayor e ir a la francesa. Hay a quien no le gusta y prefiere mantener el equilibrio vélico a toda costa. A mí me preocupa demasiado tener una situación como de que describen otros cofrades: ir en portantes sin facilidad para quitar la mayor sin peligro.

                          Supongo que con tripu amplia y entrenada, y en un barco regatero, puedes ponerte a hacer maniobras extremas. En mi experiencia a partir de 15 nudos no pierdo ni velocidad ni seguridad por ir a la francesa
                          Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                          Samuel Beckett

                          Comentario


                          • #28
                            Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

                            Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
                            Veo más lógico aguantarla (si te deja la ola) en crujía e intentar coger los rizos ahí...
                            (Hablamos creo de reducir vela yendo en portantes)
                            Desde el sillón de mi cuarto, digo...
                            Me retracto. Leo a gente que sabe y tiene muchísima más experiencia que yo y decididamente no es la mejor idea llevar mayor a crujía.
                            Sausalito III (Puma 26)
                            Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                            ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                            Asociación de navegantes de recreo

                            Comentario


                            • #29
                              Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

                              Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
                              Respeto mucho tus opiniones e igual te he entendido mal...
                              Pero si vas de popa o casi y largas escota (de mayor supongo) para que no porte, seguirá portando y la tienes apoyada en los obenques y crucetas, ¿no?
                              Lo que no me parece la mejor situación para coger rizos...

                              Veo más lógico aguantarla (si te deja la ola) en crujía e intentar coger los rizos ahí...
                              (Hablamos creo de reducir vela yendo en portantes)
                              Desde el sillón de mi cuarto, digo...
                              Tienes toda la razon, si quieres rizar en empopada hay que llevar la Vela hacia la crugia para quitarle presion, pero nunca en la crugia, por que te puede trasluchar la Vela. hay que tener en cuenta que si tenemos que rizar es porque el viento es fuerte, y los bandazos que te puede dar la Vela al trasluchar sera fuerte tambien.

                              A veces cuando escribo, describo las maniobras que yo hago. Normalmente de empopada o de un largo no suelo rizar ya que el aparente no es ta fuerte como el viento real. Lo hago en el momento que tengo que cambiar de rumbo.
                              Asi que viro sin cazar la Mayor para que se quede desventada, tomo el rizo y la cazo.
                              Editado por última vez por gypsylyon; 10/01/2018, 11:51:12.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte

                                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                                Normalmente la vela se enrolla mejor en una de las amuras "casi aproado" que realmente bien aproado. Tiende a apoyarse en el perfil de entrada y eso quita pliegos.

                                De todas formas, las popas con viento son una navaja de doble filo, hay quien dice que con 16 nudos ya riza, pero en muchos barcos ahí es cuando empiezan a caminar bien con spi, con 20 hay diversión, con 25 no te puedes despistar pero si barco y tripu acompaña se disfruta como un loco, y con 30 empiezan las dudas de "como carajo se baja esto... y si duran mucho tiempo, suele ser a pedacitos..." y acto seguido vas navegando con un pañuelito.

                                Por eso, lo habitual es que cuando se va a rizar la mayor, no se pueda cazar en el centro porque te vas de orzada, siempre solemos rizar tarde porque el rato anterior es un gustazo.

                                ¿De donde habrá salido esta leyenda urbana?

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X