VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Para los incrédulos

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  • #16
    Re: Para los incrédulos

    C N Canet ,. Velero 28 pies, concretamente el mío.

    Factura pagada en abril 2017;

    Todos los trabajos realizados por el varadero, incluidas patentes (casco y hélice), ánodos, etc.

    Se deja el barco en muelle de espera el lunes a media mañana y se recoje el viernes a mediodía.

    Coste total 315 € IVA incluido.

    La factura la colgué hace un tiempo en otro hilo.

    Por supuesto patente autopulimentable de eficacia probada, estoy usando la misma desde hace 7 años.

    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #17
      Re: Para los incrédulos

      Originalmente publicado por mr.robinson Ver Mensaje
      Yo lo siento, pero ante tanto nivel dialéctico solo me queda callarme, y asumir que estoy frente a la única persona de España, que digo de España, del mundo entero que es capaz de mantener un velero de 12 metros, en perfecto estado de funcionamiento, con 300€ al año. Y por contra todos los demás, al margen de la eslora que manejemos, solo somos tristes mortales incapaces de encontrar las mejores ofertas del mercado, e inútiles funcionales que no sabemos ni dar patente...
      Mi enhorabuena más sincera!




      Enviado desde mi Redmi 4 mediante Tapatalk
      Gracias, gracias, muchas gracias mortales, agradezco sinceramente que os hayáis dado cuenta que soy vuestro Dios, por fin!
      Editado por última vez por navegalex; 03/02/2018, 02:39:58.
      Mi aventura rodeando la península en solitario:
      http://veleroskorpyo.blogspot.com/

      Comentario


      • #18
        Re: Para los incrédulos


        Pues navegalex, me alegro por ti , y mucho.
        En mi caso un 33 pies ,5 l. y 3/4 de titan o hempel casi 300 E mas imprimación y patente de eje y hélice , el anodo y mat de pintura. 320 E. Lo hago yo todo.
        De traveling sobre 150 y 7 euros por dia de varadero.Total 500 euros mal contados.
        En perfecto estado me dura 5 o 6 meses. Luego verdín y ya pierdo un nudo o nudo y medio.
        Un año use plastimo que me salio por la mitad y a los tres meses ya estaba lleno de verdín. Me arrepentí el resto del año.
        Zona de isla cristina, Huelva.

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        • #19
          Re: Para los incrédulos

          Tranquilidad cofrades, a mi me da igual si alguien me quiere engañar o confundir. Llevo 10 años, joder como pasa el tiempo, pagando porque alguien me de patente al barco y los precios no han variado mucho entre Cantabria y Galicia.

          Por ejemplo el año pasado en un varadero de la ría de Arousa, que es donde mas veces he repetido, me cobraron por mi barco (Dufour 405 GL de 11,90m):
          • izada 98,00€
          • limpieza con agua a presión 73€
          • pintado de patente (4 horas) 120,00€
          • patente (Hempel Autopulimentable 8kg) 220,00€
          • botadura 98€

          Al estar 6 meses en el varadero, no me cobraron ni la limpieza con agua a presión, ni la botadura.

          Por supuesto a estos precios (609,00€) hay que sumarle impuestos, en total 736,89€.

          El barco lo saco todos los años y hay años que sale mejor y otros peor. Navego desde marzo/abril hasta septiembre/octubre, dependiendo de la meteo y además de las "incursiones" por las rías Baixas, hago mi viaje en junio a Portugal (con esto describo que salgo a navegar, no lo dejo parado 11 meses al año).

          ¿Por qué pago este dinero? He preguntado a lo largo de los años a amigos, unos de la taberna y otros de fuera, y entre los que se hacen el trabajo ellos (suelen ser los mas jóvenes, aunque hay alguno que tiene sus añitos jejeje) y los que mandan hacerlo,
          Creo que el precio que pago es el de la media en mi zona, por supuesto en un varadero "no pirata", con su vigilancia, profesionales dados de alta y que saben hacer las cosas razonablemente bien y serios. Del varadero mas "sencillo" que he ido al mas moderno, no he encontrado una diferencia de precio del 5 o 7%, en cambio si que he notado que en esos varaderos mas baratos, en cuanto pedía algo fuera de la patente, me la "metían" de forma habitual.
          En los varaderos "mejores" los precios son mas parecidos y hay pequeñas subidas o bajadas anuales (dependiendo de ofertas en patentes), aunque a veces si que hacen buenas ofertas si sacas el barco fuera de las fechas habituales, por ejemplo un par de meses antes de Semana Santa o después de esta semana, que ya han pintado todos los barcos de los "turistas".

          Saludos
          Rafa


          RAFNI KAI
          www.RAFNI.es

          "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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          • #20
            Re: Para los incrédulos

            Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
            Se me ha cuestionado lo que yo gastaba en patente, y que 4 litros de patente no baja de 300 euros como mínimo, falso. La que yo ponía en el velero era esta: http://www.nauticaluna.es/p333476-pa...-plastimo.html que queda a 120€ los 4 litros.
            Pero si no te gusta la patente de matriz dura y prefieres la autopulimentable, entonces tienes esta: http://www.nauticaluna.es/p436689-pa...-plastimo.html
            Lo bueno de la dura es que te puede durar dos años si rasqueteas al año. En cambio la autopulimentable en un año ya no le queda nada.
            Y en cuanto al varadero para un 12 metros, aquí tienes los costes: http://www.marinabadalona-sa.es/TARI...S/Default.aspx y pintar el fondo lo sacas un dia a la mañana, lo limpias y dejas secar, y al otro día pintar y al agua. Y en ese interín cambias estopada, y anodos.
            Si a esto tienes en cuenta que lo sacas cada dos años, pues 300 por año es mas que sobrado. Ahora bien, si para dar la patente quieres gastar 900 euros, sé feliz y gástalos, tiene que haber gente de todo tipo, como si quieres gastar 15.000€ por año!
            Por otro lado, reparaciones y reformas también hay en una casa, que pintura, que parquet, que lavadora, que jardín, que piscina....
            Salut!
            No pretenderás hacer estadística de tu experiencia con un Puma 37 y en un varadero concreto, poder todo puede ser, peroooooooooooo eses patentes que pones son de lo peor, dar una mano en un día y tirar el barco al agua ese mismo día es una burrada, al menos hay que dar dos manos, aunque solo fuera por aquello de cubrir lo que una mano se deja por cubrir, pero mas a mas la patente es como el plomo en las baterías cuanto mas mejor, que menos que tres manos a la hélice y dos completas al casco, mas las tacadas claro esta, con una mano de patente de esa marca y que aguante dos años no se con quien te quieres quedar
            Un barco bien pintado, con dos manos de Mille por ejemplo aguanta dos años con que se mueva un poco, los de la empresa siempre los he sacado una vez al año por principio, siempre salieron perfectos ¿para que lo sacas? me decían "porque hay que ver si tienen algún golpe" entre otras cosas, el mio propio hace ya años que lo saco cada dos años, 10 kilos de Mille que me dan para dos manos y media, 4 o 5 a la hélice y tres a la pala y skeg y navegando poco aguanta bien, al menos en Valencia

            Yo te propongo un negocio, dedicate a pintar barcos, incluso por el doble de lo que dices y das garantia para dos años
            ¡Te ibas a forrar!

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            • #21
              Re: Para los incrédulos

              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
              No pretenderás hacer estadística de tu experiencia con un Puma 37 y en un varadero concreto, poder todo puede ser, peroooooooooooo eses patentes que pones son de lo peor, dar una mano en un día y tirar el barco al agua ese mismo día es una burrada, al menos hay que dar dos manos, aunque solo fuera por aquello de cubrir lo que una mano se deja por cubrir, pero mas a mas la patente es como el plomo en las baterías cuanto mas mejor, que menos que tres manos a la hélice y dos completas al casco, mas las tacadas claro esta, con una mano de patente de esa marca y que aguante dos años no se con quien te quieres quedar
              Un barco bien pintado, con dos manos de Mille por ejemplo aguanta dos años con que se mueva un poco, los de la empresa siempre los he sacado una vez al año por principio, siempre salieron perfectos ¿para que lo sacas? me decían "porque hay que ver si tienen algún golpe" entre otras cosas, el mio propio hace ya años que lo saco cada dos años, 10 kilos de Mille que me dan para dos manos y media, 4 o 5 a la hélice y tres a la pala y skeg y navegando poco aguanta bien, al menos en Valencia

              Yo te propongo un negocio, dedicate a pintar barcos, incluso por el doble de lo que dices y das garantia para dos años
              ¡Te ibas a forrar!

              Amén

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              • #22
                Para los incrédulos

                Te recuerdo que hablabas de gastos de mantenimiento, no de varada solamente, que ni así.
                No te llegó con la que recibiste en el otro hilo, que aún te hiciste otro, que fenómeno.


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                • #23
                  Re: Para los incrédulos

                  Duele admitirlo, pero en esta Taberna hay varias tabernas, cada una con su comedor, su servicio y sus facturas. Unos degustan y otros comen un menú del día. Pasa en todos los sitios y no hay nada malo en ello. Cada uno gestiona su afición como puede. Hablamos de filosofías distintas. Yo priorizo tener el barco ante todo: si tuviese que pagar los precios que cobran por ahí por hacer esto y aquello, probablemente ya no fuese mío. Me permito lo que da de sí mi cartera y no llevo el foque a la velería porque se le ha empezado a descoser la banda solar; le hago un apaño y a ir tirando. En mi marina hay docenas de barcos nuevos cuidados por cuadrillas de limpiadores, que se bajan de su furgoneta un día sí y otro también y los dejan resplandecientes. Los dueños aparecen un poquito en verano, media docena de salidas y eso es todo. Esa es su afición. La mía es otra. Y pasa –no me queda otra- por hacer todo lo que pueda sin pagar a otros; en cuestiones de mecánica no tanto, pero hablamos de un fueraborda de pocos caballos. Hay patentes y patentes, claro. Y velas flamantes y velas parcheadas. Pero yo veo un desperdicio gastar dinerales en un barco que no navega. Navegando a menudo, la vida y el desgaste del barco son otros. De todos modos, insisto, es cuestión de bolsillos. Afortunadamente hay sitio para todos. Discrepar está bien, pero nunca nos vamos a poner de acuerdo y estas discusiones se empantanan sin llegar a nada. Mejor brindar por lo que nos une.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Para los incrédulos

                    Originalmente publicado por Simsolo Ver Mensaje
                    Duele admitirlo, pero en esta Taberna hay varias tabernas, cada una con su comedor, su servicio y sus facturas. Unos degustan y otros comen un menú del día. Pasa en todos los sitios y no hay nada malo en ello. Cada uno gestiona su afición como puede. Hablamos de filosofías distintas. Yo priorizo tener el barco ante todo: si tuviese que pagar los precios que cobran por ahí por hacer esto y aquello, probablemente ya no fuese mío. Me permito lo que da de sí mi cartera y no llevo el foque a la velería porque se le ha empezado a descoser la banda solar; le hago un apaño y a ir tirando. En mi marina hay docenas de barcos nuevos cuidados por cuadrillas de limpiadores, que se bajan de su furgoneta un día sí y otro también y los dejan resplandecientes. Los dueños aparecen un poquito en verano, media docena de salidas y eso es todo. Esa es su afición. La mía es otra. Y pasa –no me queda otra- por hacer todo lo que pueda sin pagar a otros; en cuestiones de mecánica no tanto, pero hablamos de un fueraborda de pocos caballos. Hay patentes y patentes, claro. Y velas flamantes y velas parcheadas. Pero yo veo un desperdicio gastar dinerales en un barco que no navega. Navegando a menudo, la vida y el desgaste del barco son otros. De todos modos, insisto, es cuestión de bolsillos. Afortunadamente hay sitio para todos. Discrepar está bien, pero nunca nos vamos a poner de acuerdo y estas discusiones se empantanan sin llegar a nada. Mejor brindar por lo que nos une.
                    Completamente de acuerdo, no entiendo por qué muchos me atacan cuando cuento mi verdad, será porque jode...
                    Mi aventura rodeando la península en solitario:
                    http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Para los incrédulos

                      Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
                      Completamente de acuerdo, no entiendo por qué muchos me atacan cuando cuento mi verdad, será porque jode...
                      Que hayas pintado en una ocasión en esas condiciones y que te haya ido bien no lo discuto, me lo voy a creer, condiciones medio ambientales, elementos químicos en el agua, zona de navegación, navegación en si, la virgen Maria y un largo etc ... han confluido y se ha dado ese resultado, cuando lo hayas repetido 30 años con el mismo resultado entonces te podrías aventurar a dar consejos a los demás, a los que ya llevamos algún tiempo en esto no nos van a seducir los cantos de sirena, pero habrá quien con menos criterio se los vaya a creer

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Para los incrédulos

                        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                        Que hayas pintado en una ocasión en esas condiciones y que te haya ido bien no lo discuto, me lo voy a creer, condiciones medio ambientales, elementos químicos en el agua, zona de navegación, navegación en si, la virgen Maria y un largo etc ... han confluido y se ha dado ese resultado, cuando lo hayas repetido 30 años con el mismo resultado entonces te podrías aventurar a dar consejos a los demás, a los que ya llevamos algún tiempo en esto no nos van a seducir los cantos de sirena, pero habrá quien con menos criterio se los vaya a creer

                        Gracias por tu consejo, pero sigues resultando ofensivo. Si tu prefieres pagar mas, me parece bien, pero no discutas ni ofendas a quien lo hace de otra manera que tan bien es buena y SI que da buenos resultados, y como verás, no soy el único. Hay mas gente que gasta lo que yo he gastado y se manifiestan aquí. Y también hay otros iguales y que no se manifiestan. Pero bueno, en este foro siempre pasa lo mismo, si alguien hace las cosas de otra manera u opina distinto respecto a algo, o hace una crítica porque no está de acuerdo con ciertas leyes, es atacado, ofendido, y vamos...que lo despedazan. Hay mucha rabia contenida. Que lástima, oye...
                        Y ahora, como me cansa demostrar que el sol existe y dá luz, me despido.
                        Editado por última vez por navegalex; 03/02/2018, 15:20:55.
                        Mi aventura rodeando la península en solitario:
                        http://veleroskorpyo.blogspot.com/

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                        • #27
                          Re: Para los incrédulos

                          navegalex no hace falta enfadarse. hay un "dicho" por ahí que dice que no ofende el que quiere, sino sino quien puede.
                          Yo no dejo de creer lo que te gastas, ni los demás cofrades, cada uno sabe lo que puede y lo que debe gastarse, pero de ahí a que los que gastemos mas nos gusta presumir como dice Simbolo hay un abismo. Ojalá tuviera un profesional que me lo hiciese mas barato.

                          Ahora que el Tabernero abra una de sus mejores barricas y brindamos por nosotros y nuestros barcos.

                          Saludos
                          Rafa


                          RAFNI KAI
                          www.RAFNI.es

                          "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Para los incrédulos

                            ja ja ja mira que me he retirado lejos , pero como apestaaaaaaa

                            kiqu

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Para los incrédulos

                              ROyOR, la frase textual a la que te refieres es “A veces te da la impresión de que hay armadores a los que les gusta presumir de lo que gastan”. No es una afirmación. Mido bien lo que digo para no ofender a nadie. En todo caso, si al leer entre líneas te has sentido molesto, mis disculpas.

                              Y aunque no venga a cuento, aprovecho la ocasión para preguntarte por Eduardo y el Xarpa Dos; no conseguimos enlazar con él desde hace bastante tiempo. Si sabes algo envíame un privado. Gracias de antemano.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Para los incrédulos

                                Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
                                Gracias, gracias, muchas gracias mortales, agradezco sinceramente que os hayáis dado cuenta que soy vuestro Dios, por fin!
                                Yo es que soy muy gilipollas, ya lo dice mi mujer, que me conoce muy bien...y es mas como me gusta tanto presumir de lo que gasto y de lo gilipollas que soy, pues nada que esta primavera voy a invitar a Navegalex a ver si con los 100 € me apaña el barco y le sobre para invitar a una paellita. OHHH mi Dios!!!
                                sigpichttp://www.paom.es
                                Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

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