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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Opiniones ante una posible estafa

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  • #31
    Re: Opiniones ante una posible estafa

    Espero que se pueda solucionar antes de meterse en temas legales..., te acaban quitando el sueño y tardan mucho en resolverse.


    Editado por última vez por Javi-Miss Regina; 04/03/2018, 14:49:17.
    http://veleromissregina.blogspot.com.es/

    MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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    • #32
      Re: Opiniones ante una posible estafa

      Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
      Es normal que dudes acerca de dicho concepto, quizás es la primera vez en tu vida que oyes hablar de los mismos, si te interesa pégales un vistazo, son muy interesantes.

      http://www.nauticalegal.com/es/infor...ates-en-espana
      Cofrade, lo que dudaba es lo que puse que dudaba, y tu nuevo mensaje me ha "animado" a comprobar que, efectivamente, los buques y embarcaciones de recreo entran en el ámbito de aplicación del embargo preventivo de buques.
      En todo lo demás mantengo lo dicho, pero aburrimos al personal. Si lo deseas, no tengo ningún inconveniente en exponerte mi punto de vista por privado.
      Saludos,

      Comentario


      • #33
        Re: Opiniones ante una posible estafa

        Esto es un foro público y no me interesan los privados , gracias ..si tienes algo que aportar dilo por aquí y si no pues no pasa nada... respecto a si aburrimos o no pues la verdad es que tiene fácil solución, si a alguien le aburre con no leerlo arreglado, pues anda que no hay posts

        A mi me parece relevante que se sepa a lo que se puede enfrentar un armador que rechaza pagar una deuda, la información no es mala nunca

        Comentario


        • #34
          Re: Opiniones ante una posible estafa

          Esto es un foro público náutico, no jurídico.
          En una ocasión pusiste que estabas preparando oposiciones, y como he pasado unas cuantas veces por ahí, eso me hace empatizar. Pero aquí no voy a entrar en detalles de algunas cosas. En alguna ocasión que no contesté a tus observaciones no ha sido descortesía, sino que me parece que llega un momento que éste no es el lugar.
          Pero ningún problema. Tú te quedas con tus conocimientos y yo con los míos.
          Saludos cordiales

          Comentario


          • #35
            Re: Opiniones ante una posible estafa

            Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
            Esto es un foro público y no me interesan los privados , gracias ..si tienes algo que aportar dilo por aquí y si no pues no pasa nada... respecto a si aburrimos o no pues la verdad es que tiene fácil solución, si a alguien le aburre con no leerlo arreglado, pues anda que no hay posts

            A mi me parece relevante que se sepa a lo que se puede enfrentar un armador que rechaza pagar una deuda, la información no es mala nunca
            Yo lo he leido porque me ha parecido interesante. Es un foro, al que no le interese el hilo no lo leerá.

            Un saludo
            Asociación Española de Actividades Subacuáticas
            http://www.subacuatico.es

            Comentario


            • #36
              Re: Opiniones ante una posible estafa

              Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
              Esto es un foro público y no me interesan los privados , gracias ..si tienes algo que aportar dilo por aquí y si no pues no pasa nada... respecto a si aburrimos o no pues la verdad es que tiene fácil solución, si a alguien le aburre con no leerlo arreglado, pues anda que no hay posts

              A mi me parece relevante que se sepa a lo que se puede enfrentar un armador que rechaza pagar una deuda, la información no es mala nunca
              Bueno, que no se altere el gallinero
              Es bueno tener conocimientos de todo.
              Y está bien conocer esa nueva ley de embargo. También he leído que para aplicarla, tienen que poner una fianza y hacer papeleos varios, con lo que, tal como voy sabiendo cosas, dudo que hagan, pero si lo hacen, pues nada, ya aplicaremos el resto.

              No es que rechace una deuda, que tengo la mala costumbre de ser hasta demasiado bien pagadora, lo que rechazo es que me cobren por algo que yo no he encargado ni he aceptado ni se ha presupuestado siquiera En eso estamos!!
              LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

              Comentario


              • #37
                Re: Opiniones ante una posible estafa

                Es que diez horas dan para arriar,plegar y ensacar todas las velas del Juan Sebatian Elcano...tomándote una cerveza a media mañana.....

                Comentario


                • #38
                  Re: Opiniones ante una posible estafa

                  Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje
                  Bueno, que no se altere el gallinero
                  Es bueno tener conocimientos de todo.
                  Y está bien conocer esa nueva ley de embargo. También he leído que para aplicarla, tienen que poner una fianza y hacer papeleos varios, con lo que, tal como voy sabiendo cosas, dudo que hagan, pero si lo hacen, pues nada, ya aplicaremos el resto.

                  No es que rechace una deuda, que tengo la mala costumbre de ser hasta demasiado bien pagadora, lo que rechazo es que me cobren por algo que yo no he encargado ni he aceptado ni se ha presupuestado siquiera En eso estamos!!
                  Kivuca, por lo que dices creo que estás preocupada porque te puedan hacer un embargo preventivo, así que voy a contestar, más o menos, lo que dije que no me parecía oportuno poner aquí.

                  Como dije en mi primera contestación en este hilo, una retención no te la pueden hacer si tú tienes la posesión del barco y una retención no es lo mismo que un embargo, cualquiera que sea el apellido que lleve este último. Para la retención es precisa la posesión de la cosa, lo que a más de un presupuesto jurídico, es un presupuesto material - no puedes retener lo que no tienes-.

                  Como también dije en el siguiente mensaje en el que, en el que se me replicó con una cierta prepotencia, en un embargo, en este caso, es imprescindible la intervención judicial, y digo en este caso porque también hay embargos administrativos.

                  Y bajándonos ya al terreno de los hechos, no sé si algún avezado jurista le recomendaría al velero pedir un embargo preventivo, pero si yo fuera el velero que, dando por bueno el relato que has hecho, te ha hecho esa chapuza, lo último que haría sería ir a un juez a pedirle el embargo preventivo del barco en reclamación de una cantidad de mil quinientos euros.

                  ¿Por qué?

                  Porque el embargo preventivo está pensado no para la efectiva ejecución del crédito, sino como como medida cautelar encaminada a asegurar la efectividad de una sentencia que puede establecer, o no, la existencia de la deuda, o el mayor o menor importe de la misma y, en el caso del marítimo, por la capacidad de movilidad de los buques. Se trata de evitar que el buque “se dé el piro”, saliendo del país donde existe el crédito controvertido y aunque finalmente se establezca la existencia de deuda, ésta pueda devenir incobrable por esa causa.

                  Pero el embargo preventivo obliga al acreedor a presentar la correspondiente reclamación contra el deudor en sede judicial y, especialmente si no se gana esa reclamación, no le va a resultar gratuito.

                  Con una altísima probabilidad, tú no va a huir del país con tu barco, y en caso de que el velero simplemente reclame la deuda sin entrar en embargos preventivos, y gane, pagarás porque supongo que tienes bienes cuya traba es posible y no vas a comprometer por esa deuda. Por lo tanto el velero haría un muy mal negocio pidiendo el embargo preventivo, porque como no gane el pleito la cosa le puede salir algo cara y, según lo que cuentas, igual no lo gana.

                  Supongamos no obstante, que en un arrebato de “mala leche” y sobrado de dinero el velero le da igual lo que le cueste la jugada, y lo que quiere hacer es “perjudicarte” logrando la inmovilización de tu barco. En ese caso no tendrías más que depositar fianza suficiente para levantar el embargo, fianza suficiente a criterio del juez, que probablemente pensará en que sea la que cubra la posible deuda, intereses demora y costas. No recuerdo cuanto era la factura, alrededor de mil o mil quinientos euros. La fianza no va a ser millonaria y como no gane el pleito al velero le puede salir caro el “capricho”.

                  Que el velero pida el embargo preventivo del barco por esa deuda, es como matar moscas a cañonazos, sólo que el cañonero podría resultar responsable de los desaguisados que cause el obús.

                  Y cofrade whitecast, unas observaciones que hubiera preferido hacerte por privado:
                  Para ser un buen jurista no basta con saber buscar las normas en la legislación consolidada del BOE, también hay que tener algunos “fundamentos”. Y la legislación consolidada es, una herramienta estupenda, pero que no garantiza al cien por cien que estés utilizando legislación completamente actualizada, como afirmas en otro hilo, conocer y comprender por qué no lo garantiza y en qué casos tienes que desconfiar de esa herramienta, es muy importante y es parte de los fundamentos de los que hablo.
                  Creo que eres marino profesional. No deberías despreciar otras profesiones porque ahora creas que sabes algo de derecho. ¿Qué te parecería que alguien dijera la tontería de que para gobernar un barco es suficiente con conocer bien cómo funcionan los instrumentos de navegación? Y, sin acritud, la boca te pierde. No puedes decirle a alguien que lleva trabajando con normas desde antes de que tú nacieras las cosas lindezas que sueltas a veces.

                  Saludos cordiales para toda la cofradía.
                  Editado por última vez por papaventos; 06/03/2018, 01:43:44. Razón: escribir correctamente kiVuca, disculpa cofrade

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Opiniones ante una posible estafa

                    Originalmente publicado por papaventos Ver Mensaje
                    Kivuca, por lo que dices creo que estás preocupada porque te puedan hacer un embargo preventivo, así que voy a contestar, más o menos, lo que dije que no me parecía oportuno poner aquí.

                    Como dije en mi primera contestación en este hilo, una retención no te la pueden hacer si tú tienes la posesión del barco y una retención no es lo mismo que un embargo, cualquiera que sea el apellido que lleve este último. Para la retención es precisa la posesión de la cosa, lo que a más de un presupuesto jurídico, es un presupuesto material - no puedes retener lo que no tienes-.

                    Como también dije en el siguiente mensaje en el que, en el que se me replicó con una cierta prepotencia, en un embargo, en este caso, es imprescindible la intervención judicial, y digo en este caso porque también hay embargos administrativos.

                    Y bajándonos ya al terreno de los hechos, no sé si algún avezado jurista le recomendaría al velero pedir un embargo preventivo, pero si yo fuera el velero que, dando por bueno el relato que has hecho, te ha hecho esa chapuza, lo último que haría sería ir a un juez a pedirle el embargo preventivo del barco en reclamación de una cantidad de mil quinientos euros.

                    ¿Por qué?

                    Porque el embargo preventivo está pensado no para la efectiva ejecución del crédito, sino como como medida cautelar encaminada a asegurar la efectividad de una sentencia que puede establecer, o no, la existencia de la deuda, o el mayor o menor importe de la misma y, en el caso del marítimo, por la capacidad de movilidad de los buques. Se trata de evitar que el buque “se dé el piro”, saliendo del país donde existe el crédito controvertido y aunque finalmente se establezca la existencia de deuda, ésta pueda devenir incobrable por esa causa.

                    Pero el embargo preventivo obliga al acreedor a presentar la correspondiente reclamación contra el deudor en sede judicial y, especialmente si no se gana esa reclamación, no le va a resultar gratuito.

                    Con una altísima probabilidad, tú no va a huir del país con tu barco, y en caso de que el velero simplemente reclame la deuda sin entrar en embargos preventivos, y gane, pagarás porque supongo que tienes bienes cuya traba es posible y no vas a comprometer por esa deuda. Por lo tanto el velero haría un muy mal negocio pidiendo el embargo preventivo, porque como no gane el pleito la cosa le puede salir algo cara y, según lo que cuentas, igual no lo gana.

                    Supongamos no obstante, que en un arrebato de “mala leche” y sobrado de dinero el velero le da igual lo que le cueste la jugada, y lo que quiere hacer es “perjudicarte” logrando la inmovilización de tu barco. En ese caso no tendrías más que depositar fianza suficiente para levantar el embargo, fianza suficiente a criterio del juez, que probablemente pensará en que sea la que cubra la posible deuda, intereses demora y costas. No recuerdo cuanto era la factura, alrededor de mil o mil quinientos euros. La fianza no va a ser millonaria y como no gane el pleito al velero le puede salir caro el “capricho”.

                    Que el velero pida el embargo preventivo del barco por esa deuda, es como matar moscas a cañonazos, sólo que el cañonero podría resultar responsable de los desaguisados

                    Y cofrade whitecast, unas observaciones que hubiera preferido hacerte por privado:
                    Para ser un buen jurista no basta con saber buscar las normas en la legislación consolidada del BOE, también hay que tener algunos “fundamentos”. Y la legislación consolidada es, una herramienta estupenda, pero que no garantiza al cien por cien que estés utilizando legislación completamente actualizada, como afirmas en otro hilo, conocer y comprender por qué no lo garantiza y en qué casos tienes que desconfiar de esa herramienta, es muy importante y es parte de los fundamentos de los que hablo.
                    Creo que eres marino profesional. No deberías despreciar otras profesiones porque ahora creas que sabes algo de derecho. ¿Qué te parecería que alguien dijera la tontería de que para gobernar un barco es suficiente con conocer bien cómo funcionan los instrumentos de navegación? Y, sin acritud, la boca te pierde. No puedes decirle a alguien que lleva trabajando con normas desde antes de que tú nacieras las cosas lindezas que sueltas a veces.

                    Saludos cordiales para toda la cofradía.

                    Se te ve bastante resentido, tomate algo para aliviar los picores cofrade, invito yo

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Opiniones ante una posible estafa

                      Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                      Es normal que dudes acerca de dicho concepto, quizás es la primera vez en tu vida que oyes hablar de los mismos, si te interesa pégales un vistazo, son muy interesantes.

                      http://www.nauticalegal.com/es/infor...ates-en-espana
                      Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                      Se te ve bastante resentido, tomate algo para aliviar los picores cofrade, invito yo

                      Déjame decirte que te agradezco que pusieses el link, no está de mas el tener información. Ahora bien, creo que el tono de tus intevenciones no es el mas adecuado. Sin embargo los comentaios del cofrade papaventos me parecen muy correctos.


                      Por otro lado confieso que yo también a veces contesto con cierto retintín, aunque solo me pasa contigo , en fin, no te mosquees, solo es un pequeño apunte . Cada vez intento ser mas moderado en mis intervenciones


                      http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                      MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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                      • #41
                        Respuesta: Opiniones ante una posible estafa

                        Sin duda los mejores consejos creo que son los de no entrar en historias jurídicas... lo de acordar un precio justo con la pasta en la mano...

                        Ánimos!!! yo siempre me he sentido idiota al encargar algo y no pedir presupuesto cerrado o no ponerme borde cuando no me lo dan... a pesar de haber resbalado varias veces.... es lo que tiene fiarse de la gente...

                        Recordad lo que dicen los gitanos para maldecirte.... "que tenga mushos pleito y que que los ganes tooos".
                        The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

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