VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!

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  • #46
    Re: Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!

    Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
    chemari, la potencia de cálculo no es mucho problema, porque sólo tendría que calcular un polinomio de 2º o 3er grado; además no necesita hacerlo muy rápido ya que por definición un barco es bastante lento y quizás con un muestreo o dos por segundo ya sea suficiente.

    Ahora bien, el problema es calcular lo que se llama la función de transferencia. En el caso más simple, tienes una entrada (el rumbo real, o dirección del viento), una consigna (el rumbo que quieres seguir) y calculas la diferencia entre el rumbo real y el deseado (pongamos que en un momento dado es de 2º, aunque internamente lo más práctico será operar en radianes). Con ese dato, le aplicamos una función que calculará la posición del timón. Y ahí está el tema. Lo más sencillo sería una lineal, que le da a la pala un ángulo que será la desviación multiplicada por una constante, y puede funcionar bien en las condiciones más típicas, navegando a velocidad de crucero y cuando no sea necesaria mucha corrección. Pero si corrige más de la cuenta, pasará lo que a los patrones novatos (o con un barco al que no le han pillado el truco): se me va a una banda, meto caña para corregir, se me va demasiado, meto otra vez a la contraria... y en momento estás haciendo eses. Y al contrario, si corrige demasiado poco, te irás apartando del rumbo paulatinamente. Para complicar más la cosa, como la arrancada también influye en el gobierno, no es lo mismo tener la pala a 3º cuando vas a 2 nudos que a 6, y eso también lo tiene que tener en cuenta el controlador. Por eso decía que en estos casos, lo primero es modelizar el sistema y luego hacer los cálculos pertinentes para dar con la función adecuada, aunque como digo, con la más simple, que es la lineal, y un poco por tanteo para ajustar la constante, podría funcionar.

    Luego está el tema de cómo comunicarlo con los sensores. Puede que más fácil que utilizar el lector de posición del anterior piloto (si no tienes documentación del interface, complicado) fuese comprar uno para el Arduino como el HMC5833L, que son cuatro perras. Si quieres que funcione como piloto de viento, habría que leer los datos del anemómetro por NMEA. Y luego para controlar la rueda, ahí ya me pierdo, pero hay que saber qué tipo de motor lleva (paso a paso, servo) y también necesitará un encoder para decirle al arduino en qué posición se encuentra.

    Bueno, que me está saliendo un tratado... la verdad es que el tema es interesante, pero ya digo que es bastante más trabajo de lo que puede parecer a simple vista.
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    Ya esta hecho

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    • #47
      Re: Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!

      Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
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      Ya esta hecho

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      Como decía uno, "antes de hacer algo, no hagas nada"

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      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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      • #48
        Re: Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!

        Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
        Como decía uno, "antes de hacer algo, no hagas nada"

        Enviado desde mi Nexus 10 mediante Tapatalk
        Hoy en dia es 'Antes de hacer algo busca en google' :-)

        Mario.

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        • #49
          Re: Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!

          Originalmente publicado por Epops Ver Mensaje
          Me has hecho recordar la travesía que realicé en el 2008 desde Menorca a Cerdeña. Al llegar no pensé: "que coño estoy haciendo yo aquí" sino "como se me ocurre salir de travesía sin tener todo correcto".
          Ibamos cinco tripulantes, pero solo uno, además de yo mismo, tenía experiencia de navegación. El piloto automático me iba dando la castaña unos cuantos días y yo miraba para otro lado. Esas perezas que, de vez en cuando, te dan y no deberías dejarte llevar por ellas.
          La travesía se realizó con un mar un tanto incómodo. Olas de través que pasaban de marejadilla a marejada y poco viento. El tripulante con experiencia estaba recibiendo un tratamiento a base de anti-inflamatorios, lo que le tuvo "llamando a Juan" en muchas ocasiones. En la segunda noche el piloto automático dejó de funcionar (se le rompió la correa de transmisión) y tuve que dar un curso rápido de aprendizaje a los otros tripulantes bisoños de como navegar de estrella en estrella para no estar pendientes del compás. Y eso no se aprende en un ratito.
          En esas fechas yo no tenía plotter y navegaba por estima. Cada dos horas comprobaba mi situación en la carta por medio del gps para corregir el rumbo.
          Cuando pude distinguir la luz del cabo Caccia fue maravilloso pues les dije a los tripulantes que apuntasen a esa luz y así pude descansar un rato. Llegué hecho polvo.
          Moraleja: nunca salgas sin el piloto automático (o de viento) en perfectas condiciones. Es imprescindible.
          Disfrutad de Sicilia. Es muy bonita
          Qué significa esto de navegar de estrella en estrella 🌟🙏🏻🙏🏻?

          Comentario


          • #50
            Re: Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!

            Originalmente publicado por belliure Ver Mensaje
            Qué significa esto de navegar de estrella en estrella 🌟🙏🏻🙏🏻?
            Hola

            Evidentemente Epops se refiere a esto


            Coñas aparte, deduzco que se refiere a que en navegación nocturna, se puede mantener el rumbo si se "apunta" el barco a una determinada estrella, hasta que se la "alcanza" y luego se busca otra que te mantenga en el rumbo deseado. Si se sabe de navegación astronómica, no debe de ser excesivamente complicado. Para los que somos de la generación Garmin... un mundo incomprensible!

            Saludos y

            Comentario


            • #51
              Re: Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!

              Aunque tengas un ploter, si no tienes piloto y al ser de noche, no puedes usar las propias olas para mantener un rumbo, el uso de las estrellas es muy útil, pues resulta mas difícil y candado, usar el compás
              Si está nublado no queda más remedio, pero si dispones de un cielo estrellado, es mucho más fácil controlar la Estrella e ir verificando de cuando en vez con el compás.

              Los pilotos hoy en día son imprescindibles no solo porque puede descansar la tripulación, sino porque lo hacen mucho mejor que el mejor timonel.

              En la mercante, los pequeños costeros, tardaron tiempo en disponer de piloto automático y el gobierno se llevaba permanente a mano. Hay gente de mi generación que se ha tirado muchas rutas así. El tema es que cuando se implantaron los pilotos automáticos, la velocidad aumentó un nudo. Como mínimo un 1o % porque el que ya alcanzaba una velocidad respetable no pasaba de 10 nudos y había muchos que se quedaban en 8.

              No hace falta pensar en lo rápido que se amortizaron en tiempo y combustible,

              Yo creo que la inversión en un buen piloto es tanto o más importante que en el motor. La ventaja del piloto de viento no solo está en el ahorro energético, en que no para si hay un fallo total eléctrico , sino en su simplicidad y robustez.

              Lo malo es que tienes que llevar un cuadro de bicicleta colgada que incomoda mucho tanto para la jupete, como para atracar de popa.

              Creo que el piloto de viento todavía podría evolucionar más y como ya se ha intentado por algún cofrade, quizás con el movimiento de la hélice se podría generar suficiente potencia hidráulica para mover un órbitol que manejara el timón. Hace años vi a unos australianos que lo habían conseguido pero no he tenido más referencia. Es una lástima porque creo que sería una alternativa poco aparatosa, simple y tanto o más efectiva que el mejor de los actuales pilotos de viento.

              Comentario


              • #52
                Re: Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!

                Originalmente publicado por belliure Ver Mensaje
                Qué significa esto de navegar de estrella en estrella ����������?
                Originalmente publicado por Parazoa Ver Mensaje
                Hola

                Evidentemente Epops se refiere a esto


                Coñas aparte, deduzco que se refiere a que en navegación nocturna, se puede mantener el rumbo si se "apunta" el barco a una determinada estrella, hasta que se la "alcanza" y luego se busca otra que te mantenga en el rumbo deseado. Si se sabe de navegación astronómica, no debe de ser excesivamente complicado. Para los que somos de la generación Garmin... un mundo incomprensible!

                Saludos y
                Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                Aunque tengas un ploter, si no tienes piloto y al ser de noche, no puedes usar las propias olas para mantener un rumbo, el uso de las estrellas es muy útil, pues resulta mas difícil y candado, usar el compás
                Si está nublado no queda más remedio, pero si dispones de un cielo estrellado, es mucho más fácil controlar la Estrella e ir verificando de cuando en vez con el compás.

                Los pilotos hoy en día son imprescindibles no solo porque puede descansar la tripulación, sino porque lo hacen mucho mejor que el mejor timonel.

                En la mercante, los pequeños costeros, tardaron tiempo en disponer de piloto automático y el gobierno se llevaba permanente a mano. Hay gente de mi generación que se ha tirado muchas rutas así. El tema es que cuando se implantaron los pilotos automáticos, la velocidad aumentó un nudo. Como mínimo un 1o % porque el que ya alcanzaba una velocidad respetable no pasaba de 10 nudos y había muchos que se quedaban en 8.

                No hace falta pensar en lo rápido que se amortizaron en tiempo y combustible,

                Yo creo que la inversión en un buen piloto es tanto o más importante que en el motor. La ventaja del piloto de viento no solo está en el ahorro energético, en que no para si hay un fallo total eléctrico , sino en su simplicidad y robustez.

                Lo malo es que tienes que llevar un cuadro de bicicleta colgada que incomoda mucho tanto para la jupete, como para atracar de popa.

                Creo que el piloto de viento todavía podría evolucionar más y como ya se ha intentado por algún cofrade, quizás con el movimiento de la hélice se podría generar suficiente potencia hidráulica para mover un órbitol que manejara el timón. Hace años vi a unos australianos que lo habían conseguido pero no he tenido más referencia. Es una lástima porque creo que sería una alternativa poco aparatosa, simple y tanto o más efectiva que el mejor de los actuales pilotos de viento.

                Maese belliure:

                Creo que las respuestas de los cofrades Parazoa (después de la coña de la estrella damm ) y de Prometeo (la primera frase) explican a que quiero referirme.

                Efectivamente cuando navegas de noche, y hay cielo suficientemente estrellado, fijas el rumbo con el compás. Levantas la vista y te fijas en una estrella que tengas a proa en ese momento. A partir de ahí procuras mantener la estrella en proa.
                Como todos sabemos, excepto alguna en particular, las estrellas "se mueven" por el cielo. Por lo tanto es necesario, en un intervalo de tiempo no muy largo, volver a mirar el compás y corregir rumbo. Y vuelta a empezar.
                Este sistema sirve para navegaciones cortas, porque si no compruebas la situación real en un momento dado (GPS si lo tienes, o aparatos más clásicos como el sextante y el cronómetro) puedes llegar a un punto mediana o grandemente alejado del que buscabas en un principio.
                Como dice Parazoa, los de la generación Garmin no habéis tenido esta opción que, aunque resulta satisfactoria, es un verdadero peñazo.
                No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                Comentario


                • #53
                  Re: Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!



                  la damm sabe a pis jajajajaja si quieres navegar de verdad la estrella a seguir es esa...
                  Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Travesía Cerdeña-Sicilia. Que paliza!

                    Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje


                    la damm sabe a pis jajajajaja si quieres navegar de verdad la estrella a seguir es esa...
                    Hola

                    A mi no me lo parece, aunque estoy completamente de acuerdo contigo con ese tipo de astronomía. Muy rica!

                    Más abajo también tienen estrellas y, bien fresquitas... ni tan mal, seguro que te llevan a buen puerto


                    Saludos y

                    Comentario

                    Trabajando...
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