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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

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  • #1

    Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

    Hola buenas , un saludo y unas rondas a todos los cofraded, somos dos amigos que llevamos un tiempo con la idea de dar la vuelta al mundo en un velero, queremos salir a vivir la vida por todo el mundo pero en velero, vereis , somos jovenes (20 años), muchos creereis que es el tipico sueño de unos chavales que se acabara en eso, un sueño y unas risas, al igual que se lo toman la mayoria de nuestros familiares y conocidos, pero no, estamos muy seguros de que lo vamos a hacer y no tardaremos mucho, llevamos un año preparando la idea, y despues de llevar leiendoos duranto toodo este año creo que a llegado la hora de comentar mis conclusiones y pediros ayuda.


    -El barco: Tenemos claro de que tiene que ser de acero, el que mas nos gusta es el wibo 930 o 945, no e encontrado mucha informacion de el velero pero se que es un velero muy robusto y con 9.30m creo que habra suficiente para 3 personas que son las que queremos ir,( estamos a la espera de encontrar a alguien con estudios de enfermeria o similar que quiera unirse a la aventura), tambien nos interesa este velero por su bajo precio, ya que en españa ronda los 15.000 y en holanda de 5.000 a 10.000, ( No somos gente con mucho dinero), y nos interesa llevar pabellon holandes para dal la vuelta al mundo, por eso tenemos pensado pedir un credito personal y a final de año ir a por el.

    La primera pega es que no tenemos ninguna experiencia en veleros, unicamente yo e llevado un barco a motor un par de veces, la idea es encontrar a alguien con experiencia que quiera compartir la primera parte de la aventura , que no es otra que traer el velero,

    Aqui biene una duda, cuanto tiempo/dinero creeis que invertiria en traer el velero?

    Despues de esta travesia , al llegar a españa, tenemos pensado parar en valencia (lugar de procedencia) preparar cosas en un año e ir viviendo en el velero y zarpar hacia canarias en busca de trabajo( tenemos enchufe) y navegar todo lo que podamos y mas por alli para aprender, y en noviembre de ese mismo año zarpar hacia el caribe.

    El viaje teniamos pensado hacer lo siguiente:
    Valencia - islas canarias - cabo verde - brazil - navegar por lo mas barato de el caribe - panama - islas del pacifico - australia - indonesia - sudafrica - brazil - caribe y a casa, esto lo queremos hacer en unos 2- 3 años.

    Cuanto dinero creeis que necesitaremos para el viaje?
    No queremos vivir de lujo, tenemos pensado llevarnos unos 10.000 cada uno mas unos ingresos mensuales de parte de la familia, y buscarnos un poco la vida por ahi, comer de lo que nosotros podamos conseguir para ahorrar alimemtos ( soy un gran pescador y buceador y siempre me a gustado el tiro olimpico por lo que tenia pensado hacerme con un rifle 22 lr) nose si es una locura lo de el rifle pero es otra de mis dudas,
    ¿ Es buena idea lo de el rifle?

    Otra cosa es que , al no disponer de mucho dinero querria equipar el velero con lo necesario para sobrevivir en caso de accidente, no todo lo que dice la ley que devo llevar, se que no suena bien y ami tampoco me gusta tener que incumplir la ley pero no creo que tenga suficiente como para prepararlo como me obligarian para tal viaje; ¿ Con que equipariais el velero en tema de seguridad?

    Y en tema de autosuficiencia? Yo tenia pensado 2 placas solares y aerogenerador y para el agua potabilizadora/ desalinizadora, ¿ todo esto estara al rededor de unos 6 a 8.000 ?

    Y siguiendo con el barco , que le hariais para prepararlo para el viaje?

    Paro ya porque creo que me e pasado con el tocho escrito y aun me quedan muchas dudas .Un saludo y unas rondas para todos y espero vuestras respuestas con ansia y entusiasmo.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

    Lo primero es desearos toda la suerte en esta aventura.
    Lo segundo es que si comprais un barco de segunda mano por 15000 euros, os mentalicéis que seguramente tendréis que invertir otro tanto en dejarlo listo para dar la vuelta al mundo.
    Y tercero es que las prisas son malas consejeras. Si no tenéis mucha experiencia dedicar unos meses a navegar por el Mediterráneo, que veáis de qué va el tema y todo lo que se pueda romper / averiar que podáis arreglarlo en un puerto en condiciones.

    Lanzaros de primeras a dar el salto no es que sea una locura o peligroso. Eso lo valora cada cual. Es que las posibilidades de que una averia frustre vuestro sueño son muy elevadas.

    Suerte,

    Comentario

    • #3
      Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

      dar la vuelta al mundo no es una tontería.
      Con el nivel de preparación de que hablas, el único consejo que te puedo dar es que ni se os ocurra.

      Comentario

      • #4
        Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

        Creo que, además de lo que te puedan decir en esta Taberna, te sería muy útil darte una vuelta por los libros de Guillermo e isabel (TIN TIN), sobre todo el libro Desde la Mar, verdadera "biblia" para el navegante trasmundista. Verás las respuestas que pides y algunas cosas más.
        Te pongo el enlace.
        http://librosvelerotintin.blogspot.com.es/


        Navigare necesse est .............

        Comentario

        • #5
          Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

          Como bien os dice German, ilustraros con los libros de los que ya dieron no una sino varias vueltas al mundo, y preparar el barco bien, ya que en esos libros hay mucha información, es importante ser buenos en reparar y mantener las cosas que se pueden romper en un barco, velas, motor, conocimientos de reparaciones y mantenimiento del acero si es que el barco lo cogeis de ese material etc...

          Despues de leer todo eso, os recomendaría que os sacarais una titulación por ejemplo de PER con ampliacion, para poder navegar el barco primero por la zona en que vivais y conocer sus reacciones al navegar con diversos partes y vientos.

          También os recomendaria que os pusierais a aprender también firmemente navegación astronomica y conceptos lo mas amplios posibles de meteorología e interpretación de partes, asi como de las claves en la interpretación de elementos nauticos como el Barómetro, termómetro, higrómetro etc... cuyo conocimiento y uso me parece muy importante para emprender cualquier tipo de navegación y mas de altura.

          Es muy importante el estudio de las zonas que pretendais visitar y de las epocas del año y sus peculiaridades meteorológicas, para poder escoger las epocas segun las zonas que vayais visitando, evitando las temporadas de huracanes, de las zonas por donde navegareis etc...

          El barco, si os vais a un 31 pies o menos que creo leer por ahi arriba, pues sufrireis más con el mal tiempo que os pille, pero no por eso no podeis dar la vuelta al mundo en él, hay gente que la dio con barcos mas pequeños, la clave es que tendreis que buscar navegar con mejores partes, y dar la vuelta al mundo sin prisas, ya que en esa eslora, se sufre más con el mal tiempo, que si os fuerais a una eslora superior...

          Hay un libro, entre los varios que he leido, de Cocua Ripoll que os recomiendo que leais: "Un paseo por el mundo" iros por su pagina y empezar por empaparos de lo que os encontrareis si seguís y conseguís vuestro propósito:

          http://cocuaexpediciones.es aprendereis mucho de este gran aventurero.

          El proyecto transmundista era tambien mio pero ahora por ciertas circunstancias personales, he tenido que posponerlo, pero lo llevaré a cabo tarde o temprano, aunque no con mi barco actual, me haré con uno de más eslora y seguramente tambien un acero...

          Suerte y adelante aun sois muy jovenes, os recomiendo que os prepareis bien para tamaña aventura...
          Editado por última vez por Fuerza 7; 23/03/2018, 16:13:35.
          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

          Comentario

          • #6
            Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

            Originalmente publicado por Columbus15 Ver Mensaje
            Hola buenas , un saludo y unas rondas a todos los cofraded, somos dos amigos que llevamos un tiempo con la idea de dar la vuelta al mundo en un velero, queremos salir a vivir la vida por todo el mundo pero en velero, vereis , somos jovenes (20 años), muchos creereis que es el tipico sueño de unos chavales que se acabara en eso, un sueño y unas risas, al igual que se lo toman la mayoria de nuestros familiares y conocidos, pero no, estamos muy seguros de que lo vamos a hacer y no tardaremos mucho, llevamos un año preparando la idea, y despues de llevar leiendoos duranto toodo este año creo que a llegado la hora de comentar mis conclusiones y pediros ayuda.
            El proyecto está muy bien y pedir ayuda es una excelente manera de empezar a darle forma de realidad.

            Originalmente publicado por Columbus15 Ver Mensaje
            -El barco: Tenemos claro de que tiene que ser de acero, el que mas nos gusta es el wibo 930 o 945, no e encontrado mucha informacion de el velero pero se que es un velero muy robusto y con 9.30m creo que habra suficiente para 3 personas que son las que queremos ir,( estamos a la espera de encontrar a alguien con estudios de enfermeria o similar que quiera unirse a la aventura), tambien nos interesa este velero por su bajo precio, ya que en españa ronda los 15.000 y en holanda de 5.000 a 10.000, ( No somos gente con mucho dinero), y nos interesa llevar pabellon holandes para dal la vuelta al mundo, por eso tenemos pensado pedir un credito personal y a final de año ir a por el.
            A mi me parece pequeño. En acero un barco de menos de 12 metros suele ser muy pesado para su eslora. Ademas, yo máximo que metería en un viaje de ese tipo en un barco de menos de 10 metros son dos... como mucho. Creo que con ese presupuesto podéis encontrar alguna joya de unos 12 metros que mejorará mucho vuestro viaje.

            Lo del pabellón holandes... bien. Lo del credito... no tanto

            Originalmente publicado por Columbus15 Ver Mensaje
            La primera pega es que no tenemos ninguna experiencia en veleros, unicamente yo e llevado un barco a motor un par de veces, la idea es encontrar a alguien con experiencia que quiera compartir la primera parte de la aventura , que no es otra que traer el velero,

            Aqui biene una duda, cuanto tiempo/dinero creeis que invertiria en traer el velero?
            Eso se soluciona con un poco de practica gradual y mucho interes. Leer acerca de navegación acelerara el proceso y os preparara para el viaje un libro como el de Cocua que hizo un viaje parecido un paseo por el mundo, os será de interés.

            Lo de cuanto costaría traer el velero.. es un imponderable. Depende de tantas cosas. Como pista te diré que te costará mas o menos el doble de lo que piensas, tanto en dinero como en tiempo.

            Originalmente publicado por Columbus15 Ver Mensaje
            Despues de esta travesia , al llegar a españa, tenemos pensado parar en valencia (lugar de procedencia) preparar cosas en un año e ir viviendo en el velero y zarpar hacia canarias en busca de trabajo( tenemos enchufe) y navegar todo lo que podamos y mas por alli para aprender, y en noviembre de ese mismo año zarpar hacia el caribe.

            El viaje teniamos pensado hacer lo siguiente:
            Valencia - islas canarias - cabo verde - brazil - navegar por lo mas barato de el caribe - panama - islas del pacifico - australia - indonesia - sudafrica - brazil - caribe y a casa, esto lo queremos hacer en unos 2- 3 años.
            Todo esto bien. Y la duración de 2-3 años es factible. Claro que siempre surgirán cosas que modificaran el proyecto inicial. Ser flexibles es indispensable.

            Originalmente publicado por Columbus15 Ver Mensaje

            Cuanto dinero creeis que necesitaremos para el viaje?
            No queremos vivir de lujo, tenemos pensado llevarnos unos 10.000 cada uno mas unos ingresos mensuales de parte de la familia, y buscarnos un poco la vida por ahi, comer de lo que nosotros podamos conseguir para ahorrar alimemtos ( soy un gran pescador y buceador y siempre me a gustado el tiro olimpico por lo que tenia pensado hacerme con un rifle 22 lr) nose si es una locura lo de el rifle pero es otra de mis dudas,
            ¿ Es buena idea lo de el rifle?
            El dinero... necesitareis mucho mas de lo que pensabais al principio y progresivamente cada vez menos. Como imponderable no se puede calcular hasta que estés metido en el ajo y sepas cual será tu forma de navegar-vivir.

            Lo de la pescasub ok pero con ojo. El mundo es cada vez mas (in)civilizado lo que implica un aumento de normas y prohibiciones. No es como hace 15 o 20 años que estaba mas asalvajado y libre. Un multazo inesperado puede golpear duramente vuestro sueño.

            Lo del rifle... ni de coña. Es peligroso para vosotros y es un incordio aduanero. Ocultarlo no es una opción pues implicaría trafico de armas. Tener que entregarlo al entrar a cada país y perder tiempo en recogerlo.. si es que te lo dan no merecen tanta pena. La mejor seguridad es la prudencia y la información que se comparte (o calla) entre según que navegantes.

            Originalmente publicado por Columbus15 Ver Mensaje
            Otra cosa es que , al no disponer de mucho dinero querria equipar el velero con lo necesario para sobrevivir en caso de accidente, no todo lo que dice la ley que devo llevar, se que no suena bien y ami tampoco me gusta tener que incumplir la ley pero no creo que tenga suficiente como para prepararlo como me obligarian para tal viaje; ¿ Con que equipariais el velero en tema de seguridad?
            No disponer de mucho dinero y querer ir seguros es antagónico. Pero al menos el combo balsa salvavidas-auxiliar con vela si es posible-Radiobaliza-teléfono satélite-vhf portátil estanco-señales electrónicas luminosas... es lo que mas me gustaría a mi. El dinero (o la falta de este) te obligará a prescindir de algo de esto. Naturalmente hay un universo de útiles de supervivencia que puedes añadir... con el consabido dinero...

            Originalmente publicado por Columbus15 Ver Mensaje

            Y en tema de autosuficiencia? Yo tenia pensado 2 placas solares y aerogenerador y para el agua potabilizadora/ desalinizadora, ¿ todo esto estara al rededor de unos 6 a 8.000 ?
            NI de coña. Solo la desalinizadora se comerá esos 6000 €. En vuestro plan de navegación esta totalmente fuera de lugar. En vuestro caso se raciona el agua y se recoge de lluvia. Se lava con agua de mar. Lo de la "maquinita " es caro de comprar, caro de mantener y genera consumos de energía y gastos de mantenimiento. Solo para billeteras "sin fin".

            Lo demás si se puede lograr bien hecho por unos 3-4000 €, con mas placas solares y un buen parque de baterías de las buenas.

            Originalmente publicado por Columbus15 Ver Mensaje
            Y siguiendo con el barco , que le hariais para prepararlo para el viaje?
            Revisarlo de la quilla a la perilla y dejar cada pieza en estado confiable. El resto para repuestos de toda clase y aprender a reponerlos.

            Originalmente publicado por Columbus15 Ver Mensaje
            Paro ya porque creo que me e pasado con el tocho escrito y aun me quedan muchas dudas .Un saludo y unas rondas para todos y espero vuestras respuestas con ansia y entusiasmo.
            Si, esto hay que desgranarlo con detalle. Pero no temas. Te volveremos "loco" entre todos.
            Editado por última vez por Invitado; 23/03/2018, 16:53:41.

            Comentario

            • #7
              Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

              Todo lo que os han dicho es adecuado, pero yo, en vuestro caso, antes de dar la vuelta al mundo me plantearía si soy capaz de ir al puerto de al lado un par de veces son problemas.
              sigpic

              Comentario

              • #8
                Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

                No hagáis caso a los que os intentan desanimar diciendo esto o lo otro. Porque es ahora o nunca y tal y como van las cosas en el planeta, merece la pena tomar riesgos.
                El libro de TinTin es fundamental

                Buena suerte y a la aventura

                Comentario

                • #9
                  Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

                  Originalmente publicado por Exterminador Ver Mensaje
                  No hagáis caso a los que os intentan desanimar diciendo esto o lo otro. Porque es ahora o nunca y tal y como van las cosas en el planeta, merece la pena tomar riesgos.
                  El libro de TinTin es fundamental

                  Buena suerte y a la aventura
                  Todavía no conozco a nadie que haya aprendido a navegar con un libro, ni he leído que nadie pretenda subir al Everest en playeras, sin saber nada de montaña, y se les recomiende la lectura de un libro como remedio.
                  Rogarles que no hagan caso a nadie que pretenda desanimarles ante tan disparatada ocurrencia puede ser más fácil que no sentirse de alguna forma responsable si les ocurre algo, que es facil que les ocurra, en las circunstacias expuestas ( inexperiencia más barco totalmente inadecuado para tamaña hazaña)
                  Creo que animar a otros a hacer lo que no haríamos nosotros mismos en iguales condiciones no es una actitud responsable. Evidentemente es una opinión.
                  Si deciden sacar adelante su proyecto no puedo sino desearles mucha suerte y que el angel de la guarda no ande lejos.
                  Saludos

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

                    Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                    Todavía no conozco a nadie que haya aprendido a navegar con un libro, ni he leído que nadie pretenda subir al Everest en playeras, sin saber nada de montaña, y se les recomiende la lectura de un libro como remedio.
                    Rogarles que no hagan caso a nadie que pretenda desanimarles ante tan disparatada ocurrencia puede ser más fácil que no sentirse de alguna forma responsable si les ocurre algo, que es facil que les ocurra, en las circunstacias expuestas ( inexperiencia más barco totalmente inadecuado para tamaña hazaña)
                    Creo que animar a otros a hacer lo que no haríamos nosotros mismos en iguales condiciones no es una actitud responsable. Evidentemente es una opinión.
                    Si deciden sacar adelante su proyecto no puedo sino desearles mucha suerte y que el angel de la guarda no ande lejos.
                    Saludos
                    Te diré que no estoy nada de acuerdo en este caso contigo, a navegar se aprende Navegando, por supuesto, y por eso si lees con atencion les digo varias cosas además de que se ilustren, porque las experiencias de otros pueden ayudarles a entender como se planifica y a entender cosas que se pueden encontrar y como enfrentarlas, el saber no ocupa lugar, nunca, y aunque a navegar no se aprende en los libros, hay muchas cosas de navegar que se pueden aprender en ellos.

                    Tambien les digo que se saquen una titulacion nautica y que experimenten el barco en diferentes partes y vientos para aprender sus reacciones.

                    Además de otras muchas cosas...

                    Y en mi caso te equivocas, yo sí haré la vuelta al mundo, es un proyecto que tengo en mente realizar en su momento, y que realizaré sin duda, por lo que, lo que les digo, es un poco lo que yo mismo he hecho, evidentemente la experiencia de navegar desde los 9 años no se la puedo transmitir, pero ellos deben darse su tiempo para aprender y conocer su barco, son muy jovenes 20 años...por lo que tienen tiempo para prepararlo como otros jovenes que dieron la vuelta al mundo entre ellos una rapaza de 16 años creo recordar que esta por ahi el post.

                    No es algo tan descabellado, simplemente precisa de una preparación previa y de unos conocimientos que con 20 años tienen tiempo de adquirír.

                    Yo les animo a ello, y aún les digo mas:

                    "FACE YOUR FEARS, LIVE YOUR DREAMS..." (Enfrenta tus miedos, Vive tus Sueños...)
                    Editado por última vez por Fuerza 7; 23/03/2018, 18:03:25.
                    Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

                      Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                      Todavía no conozco a nadie que haya aprendido a navegar con un libro
                      Pues ya conoces a uno.

                      De hecho yo aprendí primero a bucear en apnea con un libro. Posteriormente aprendí el buceo autónomo con otros (varios) excelentes manuales. Para cuando me saqué el título (por obligación) ya estaba bien preparado.

                      Mas tarde empecé a navegar en una pequeña neumática y aprendí a hacerlo por estima y con cartas náuticas con otro libro. Otro me enseño a reparar motores fueraborda e intraborda.







                      Otro libro me llevo a la vela.



                      El glenans a la navegación de crucero de altura. Finalmente el glenáns se quedo en el barco como enciclopedia de consulta.



                      Otro libro me enseño a trimar el aparejo.



                      Los dos siguientes me enseñaron a hacerlo con mal tiempo.





                      Nunca podre agradecer lo bastante todo aquello que me han enseñado y seguirán enseñando los buenos libros.

                      Libros y practicas graduales con tiento y cuidado pueden hacer también buenos marinos.

                      Todos esos libros que me enseñaron tantas cosas los sigo conservando como queridos viejos amigos.
                      Editado por última vez por Invitado; 23/03/2018, 18:46:56.

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                      • #12
                        Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)


                        Tenéis el primer condimento esencial para "comenzar" a plasmar vuestro sueño que es la pasión y esa energía que brota de la nada y más cuando se es veinteañero, ahora mi recomendación es no descartéis ninguna de la opiniones vertidas en tu hilo por partes de los cofrades y si son negativas mejor que mejor porque te pararan para lo malo, para lo bueno ya están preparado. Un saludo y mucha suerte.

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                        • #13
                          Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

                          Habéis dicho que el barco lo tenéis claro. Pero a la hora de realizar un proyecto como el vuestro creo que es mejor ampliar miras.
                          Ya os han comentado que un barco muy barato requerirá de una posterior inversión.
                          Hay barcos preparados para dar la vuelta al mundo a mi entender muy bien de precio.
                          Hace poco pusieron a la venta el Piropo, cuyo blog os recomiendo leer. Una de las cosas interesantes es que hablan de precios, que ayuda mucho a hacerse una idea.
                          Suerte con vuestro proyecto y espero lo compartáis y así disfrutar de vuestra ilusión.
                          Suerte

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                          • #14
                            Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

                            Muy buenas Columbus15, yo no te puedo aconsejar mucho sobre tu proyecto, ya que solo he navegado por el Cantábrico desde Getxo hasta Lagos en el sur de Portugal. Y esto no lo he hecho "del tirón", he realizado diferentes travesías desde 2007.

                            Creo que lo mejor para hacer una vuelta al mundo es empezar por navegar, aprender a colocar bien las velas, a rimarlas. También es algo muy importante saber de meteorología y ver donde puede tener las previsiones. Tienes que saber bricolaje, pues seguro tendrás que arreglar cosas del barco y piensa que en mitad del Atlántico no te puede ir a recoger una grúa como si fueras en coche.

                            Como te han dicho, tienes que leer mucho y llevarlo a la práctica. Tienes que salir con buen tiempo, pero también com mal tiempo para ver como navega tu barco y como reaccionas tu.

                            Con esto no quiero quitarte las ganas de hacer tu aventura, pero si te aconsejo que vayas con cierta seguridad.

                            Ya nos contarás.

                            Saludos
                            Rafa


                            RAFNI KAI
                            www.RAFNI.es

                            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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                            • #15
                              Re: Vuelta al mundo.( Ayuda porfavor)

                              Comprate el barco y empieza a navegar. O mejor, empieza a navegar antes. Tu cabeza mismo te irá diciendo hasta donde. Y con velero, nunca prisa
                              Como dijo Fat Fredie cuando le preguntaron si tenia problemas con el alcohol: No señor, ninguno, puedo beberme 21 cervezas sin eructar.

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