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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barco ardiente con viento de través

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  • #16
    Re: Barco ardiente con viento de través

    Originalmente publicado por losdelnara Ver Mensaje
    ...
    si el barco tiene tendencia a orzar normalmente significa que la mayor domina sobre el génova (no está equilbrado el plano vélico). Lo puedes corregir reduciendo mayor o aumentando génova.
    ....
    Originalmente publicado por CapitanSlocum Ver Mensaje
    .....
    Creo que de través si enrollas el genova hasta que el punño de escota quede a la altura del palo, notarás mejoría sobretodo si aflojas un poco la escota de la mayor.
    ....
    No tengo experiencia en aparejos Marconi ni en génovas grandes, pero aquí creo que hay una contradicción.

    Comentario


    • #17
      Re: Barco ardiente con viento de través

      Pon las velas lo más paralelas que puedas, caza balumero de genova y amolla el balumero de mayor. en través suelta un pelin la driza de mayor para adelantar bolsa al palo y tensa backstay. pajarín tensado y si el genova lleva pujamero también tensado.
      Con escota firme y carro a crujía ve abriendo carro hasta conseguir.
      con esta configuración quizás puedas conseguir algo, pero todo dependerá también del estado de la mayor.
      MMSI 224433230

      Por la bahía...
      yo quiero ser marinero por la bahía
      bajo el azul de los cielos
      en el mar de Andalucía ,

      Comentario


      • #18
        Re: Barco ardiente con viento de través

        Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
        No tengo experiencia en aparejos Marconi ni en génovas grandes, pero aquí creo que hay una contradicción.

        Aquí dejo un enlace en el que lo explican bastante bien y con gráficos:



        LDN
        “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

        Comentario


        • #19
          Re: Barco ardiente con viento de través

          Gracias a todos por los consejos. La próxima vez que me ocurra ya tengo varias cosas para entretenerme. Aunque me temo que mi mayor es vieja y enrollable en el palo para más inri, por lo que el embolse tiene poca solución.

          Comentario


          • #20
            Re: Barco ardiente con viento de través

            Originalmente publicado por chemari Ver Mensaje
            Gracias, pues seguiré con lo de rizar la mayor.
            Lo curioso es que si dejo que ciña no necesito rizar.
            Por lo que dices en tu primera intervención, estoy de acuerdo con la opinión general, llevas mucho trapo, sobre todo en la mayor.

            Pero por lo que dices en tu segunda intervención "Lo curioso es que si dejo que ciña no necesito rizar" estoy un tanto desconcertado y me explico:
            Cuando voy ciñendo y necesito rizar porque refresca, en cuanto me pongo de través puedo levantar vela, es decir justamente lo contrario de lo que a tí te pasa.
            En esa situación, es verdad que si recibo la ola del traves hacia popa, el barco me da guiñadas, normalmente buscando la ceñida. Si puedo volver a rumbo sin más problemas, a seguir tranquilamente. Si al volver a rumbo el timón se pone duro, hay que rizar mayor.
            Pero nunca me sucede como lo que tu apuntas, que me pida rizar de través y en cambio no necesite rizar ciñendo.

            Es verdad que no hay dos barcos iguales. Mi barquito es un modesto 21 pies.


            Comentario


            • #21
              Re: Barco ardiente con viento de través



              No sé qué barco tienes. Los barcos tipo IOR tenían mayores pequeñas y genovas muy grandes ( 150%) el puño de escota rebasa ampliamente el palo mayor. Puede producirse la siguiente situación, Cuando carga el viento la bolsa del Génova se retrasa por detrás del palo mayor tendiendo a orzar . Al ser el Génova muy grande es difícil aplanarlo para que dicha bolsa se adelante sobre todo si la vela ya no está en su mejor momento. Puede mejorarse tomando unas vueltas al enrollador o aplanando la vela con cualquier otro medio que se te ocurra.

              Recibe un saludo
              Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

              Comentario


              • #22
                Re: Barco ardiente con viento de través

                Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                No tengo experiencia en aparejos Marconi ni en génovas grandes, pero aquí creo que hay una contradicción.

                A mi me funciona. Supongo que con el genova un tanto enrollado, la fuerza sobre él es por delante del palo y traslada el centro velico a proa. Mi genova es grande y mis cervezas pequeñas

                Enviado desde mi GT-I8190 mediante Tapatalk

                Comentario


                • #23
                  Re: Barco ardiente con viento de través

                  Originalmente publicado por CapitanSlocum Ver Mensaje
                  A mi me funciona. Supongo que con el genova un tanto enrollado, la fuerza sobre él es por delante del palo y traslada el centro velico a proa. Mi genova es grande y mis cervezas pequeñas

                  Enviado desde mi GT-I8190 mediante Tapatalk
                  Un Genova de 120% tiene el cetro velico mas a popa que, junto con el centro velico de la Mayor, cuando vamos pasados de viento le hace orzar.al barco

                  Ya lo han dicho aqui,lo que hay que Hacer, o bien se riza la Mayor o se recoje (o cambia) el Genova, de tal manera que su escota quede a proa del palo.

                  Para ello hay que tener en cuenta si es un aparejo fraccionado o a tope de palo.

                  En aparejos fraccionados, tiene mas efecto tomar un rizo en la Mayor y los a tope de palo recoger el Genova.

                  En fin, cada velero es un mundo y tiene su comportamiento, que hay que aprender probando

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Barco ardiente con viento de través

                    Originalmente publicado por CapitanSlocum Ver Mensaje
                    A mi me funciona. Supongo que con el genova un tanto enrollado, la fuerza sobre él es por delante del palo y traslada el centro velico a proa. Mi genova es grande y mis cervezas pequeñas

                    Enviado desde mi GT-I8190 mediante Tapatalk
                    Será eso, en mi pequeño mundo de aparejos más antiguos, los foques son muy pequeños y a menudo armurados en un botalón, y siempre tienen el centro vélico muy adelantado.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Barco ardiente con viento de través

                      Originalmente publicado por pil pil Ver Mensaje


                      No sé qué barco tienes. Los barcos tipo IOR tenían mayores pequeñas y genovas muy grandes ( 150%) el puño de escota rebasa ampliamente el palo mayor. Puede producirse la siguiente situación, Cuando carga el viento la bolsa del Génova se retrasa por detrás del palo mayor tendiendo a orzar . Al ser el Génova muy grande es difícil aplanarlo para que dicha bolsa se adelante sobre todo si la vela ya no está en su mejor momento. Puede mejorarse tomando unas vueltas al enrollador o aplanando la vela con cualquier otro medio que se te ocurra.

                      Recibe un saludo
                      Exactamente, en mi barco también hay que empezar reduciendo Génova para llevar el centro bélico hacia proa, es el comportamiento típico de los IOR.
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Barco ardiente con viento de través

                        Cada barco es un mundo, y ante tal variedad de diseños y tamaños su comportamiento no es comparable.
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Barco ardiente con viento de través

                          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                          Exactamente, en mi barco también hay que empezar reduciendo Génova para llevar el centro bélico hacia proa, es el comportamiento típico de los IOR.
                          Pero también es así cuando vaís de través y con el génova totalmente abierto?
                          Supongo, que si cuando vaís de través y génova totalmente abierto, tenéis que recoger la vela de proa para adelantar su centro vélico, cuando os ponéis a ceñir tendréis que recoger más vela, para adelantar aún más su centro vélico. Es así?

                          Pero Chemari lo que está diciendo, es que ciñendo puede aguantar todo el trapo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Barco ardiente con viento de través

                            Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje

                            Pero Chemari lo que está diciendo, es que ciñendo puede aguantar todo el trapo.

                            Y que cuando viene la racha le orza el Barco.

                            Como han dicho reducir el trapo o estar atento de cuando viene la racha y lascar la escota de la Mayor y luego cazar y asi sucesivamente.

                            Pero cuando hacemos crucero, no hacemos regata, asi que lo mejor es reducir trapo para que aguante la racha. En el fondo no perderemos velocidad.

                            Si vamos al limite de trapo, significa que el velero debe ir a su maxima velocidad. Si vien la racha y nos escora y nos hace orzar, primero perdemos velocidad y cambiamos curso con la orzada, ademas metemos timon y frenamos mas el barco. Cede la racha y corregimos rumbo, recuperamos velocidad hasta la proxima.

                            Eso hace una navegacion incomoda, nada efectiva (para crucero claro) porque vamos haciendo eses.

                            Bien, reducimos trapo, vamos un poquito mas lentos (quizas solo 1/2 nudo), con menos escora. Viene la racha el Barco no orza y ademas aumenta velocidad y un poquito mas de escora. Al final la velocidad media, es Mayor reduciendo trapo y segun la travesia, nos podemos ahorrar alguna milla que otra.

                            Y ahora que cada uno elija como quiere navegar

                            Un ronda para todos

                            Comentario


                            • #29
                              Barco ardiente con viento de través

                              Estoy contigo al 100% Gypsylyon.
                              Y Winder... Efectivamente de través con fuerza 4-5 mi barco del 78 con aparejo a tope de palo me pide que adelante el centro velico. Si voy por la aleta, bajo la mayor y fuera líos.... que se pone la cosa fea reduzco genova. Ciñiendo tomos rizos en la mayor y casi nada en el genova porque con el genova rizado no se ciñe bien, aunque entre nosotros, como el motor es nuevo, suelo tirar de motor, cualquiera hace entender a la almiranta la belleza de la escora, los rociones y el multiplicar por 2 o 3 la distancia navegada. Y si voy solo de travesía, motor también.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Barco ardiente con viento de través

                                Buenas noches cofrades

                                Me da la sensación y hablo por experiencia propia que deberías aflojar contra y permitir que la mayor expulse viento por arriba y embolse menos.

                                También es cierto que si la mayor está en muy mal estado generará mucha bolsa. Yo noté un cambio increíble al poner mayor nueva y poder aplanarla con es debido y jugar con su alabeo.


                                Buena proa

                                Comentario

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