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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA
Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
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Bavaria Yachts entra en proceso concursal
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Re: Bavaria Yachts entra en proceso concursal
Mas info en aleman:
Traduccion cutre-googlera
Las semanas difíciles se encuentran por delante de los empleados del otrora mayor astillero deportivo alemán. Como el YACHT aprendió de fuentes confiables, los accionistas de Oaktree y Anchorage se declararon en bancarrota. No quieren proporcionar más capital para el mantenimiento del negocio. Esto está sobreendeudado en el balance. Las responsabilidades ascienden a varios cientos de millones de euros.
Anteriormente, el astillero y desde principios de 2015 contrató al director gerente Lutz Henkel, supuestamente "por mutuo acuerdo". Si esto fue por su beneficio financiero con una indemnización por despido o como consecuencia del esfuerzo infructuoso para sacar a la compañía de la lista a largo plazo, no está claro.
Ambas noticias son una sorpresa, después de todo, Bavaria había llamado la atención con una aparición brillante en la bota de Düsseldorf ("Bavaria World"), así como varias innovaciones y demostró su fortaleza para el mundo exterior.
La gama de productos ha sido renovada por el C 45. Además de eso, Henkel triunfó con un nuevo buque insignia, el C 65, que se suponía que expandiría la marca. Sin embargo, esto fue solo una nueva versión de la ya desventurada Salona S 650, que debería actualizarse con otra plataforma y un nuevo interior.
Demasiado de lo bueno y lo grande? Hay algunas razones para eso. Para la estrategia de Henkel, significaba un reposicionamiento de Bavaria contra la competencia mejor posicionada. E internamente aparentemente hubo problemas. Los informantes informaron sobre graves problemas de producción y entrega el año pasado luego de que se modificara el método comprobado de la línea de montaje.
Por ejemplo, del C57 presentado hace un año, solo cuatro unidades habrán llegado a la entrega en un año, con una cartera de pedidos significativamente más alta. Además, el astillero ha estado esperando demasiado tiempo con la renovación de la flota y en su lugar se molestó con grandes promociones de descuento para vender modelos de acciones.
La adquisición de la marca francesa Katamran Nautitech en 2014, sin embargo, se calificó como un éxito. Dado el continuo crecimiento del mercado de gatos y la ubicación del astillero de La Rochelle en la costa atlántica francesa, esta pieza de carne de la compañía es probable que sea una parte de Baviera que se vende bien si no se encuentra comprador para toda la construcción de la compañía.
Se está preparando una declaración oficial del astillero, así como el nombramiento del administrador de la insolvencia. YACHT en línea se mantendrá actualizado con nueva información durante el fin de semana y en los próximos días.sigpic
las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo 

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Re: Bavaria Yachts entra en proceso concursal
El grupo Beneteau, el grupo Hanse y un montón de pequeños y medianos astilleros polacos...Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
. ¿ Quedara alguien ?.
De todas maneras Bavaria no es la primera vez que se ve así, por lo que recuerdo.
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Re: Bavaria Yachts entra en proceso concursal
Hay que ver las cosas con perspectiva; los mecanismos de concurso teutones ( o suspensión de pagos, para entendernos) son diferentes a los patrios y no necesariamente abocan a la empresa a la liquidación. En principio puede ser una buena medida - puntual- y servir como tiempo muerto para reestructurar la deuda de la empresa, así como su directiva y gama de productos, ante la negativa de los inversores a poner más dinero.
En España eso se suele hacer tarde (cuando el agua llega al cuello) y mal ( a través de un proceso farragoso, lento y caro) por lo que tendemos a pensar que todo concurso equivale a la muerte de la empresa.Editado por última vez por Juan de Nova; 20/04/2018, 19:57:19.
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Re: Bavaria Yachts entra en proceso concursal
¿Por? En su web parecen ser solventes, uno de los más viejos del lugar y con muchas marcas que han ido comprando.Originalmente publicado por Exterminador Ver MensajeY al grupo Beneteau no la auguro mucho futuro.
Esperemos que no se arruinen antes de que me entreguen mi barco
Vires in numeris
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Re: Bavaria Yachts entra en proceso concursal
Pues lo lamento, pero no te entiendo...Originalmente publicado por Martae Ver MensajeEsta bien de utilizar un traductor automatico, pero hay que leerse el texto.
A ver quien le encuentra los cuatro pies al gato ....


sigpic
las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo 

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Re: Bavaria Yachts entra en proceso concursal
En un mundo en el que los mayores beneficios se encuentran simplemente en la pura especulación, con una cantidad global de dinero en movimiento muy superior a la que puede mover la economía real, hay compañías que soportan niveles de deuda astronómicos...
¿Por que no caen?...los propios países soportan deudas fabulosas...¿por que no pueden caer?...

Si la lógica del sistema capitalista se basa en el beneficio, lo que estamos viendo es que más y más compañías están profundizando en su deuda sin que sea posible ver otra lógica que esas compañías no pueden caer, empezando por las compañías energéticas..

A mi me tienen que explicar por que hay dinero para mantener la deuda de unas compañías (y de unos países) y de otras no...



Esperemos que la situación concursal en Alemania sea tan curativa como dice el cofrade Juan da Nova, pero yo ya me he perdido en cómo esperan que la economía funcione y deje de ser una simple ruleta buscando el beneficio inmediato...

Un saludo
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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Re: Bavaria Yachts entra en proceso concursal
Como puede afectar a los miles o decenas de miles de bavarias que hay el cierre del astillero? Por supuesto se devaluaran inmediatamente, bueno ya lo estan haciendo en este momento, si cierran aun mas.
creeis que han tenido algo que ver la manera de hacer, de vender o de hablar de ellos en los foros?
y por último que va a pasar con los distribuidores? Y con tantisimas unidades de charter que han comprado inversores y cedidos temporalmente a empresas de charter, compradas con prestamos? los bancos al cerrar el astillero pueden pedir que se les devuelva elmdinero adelantado?
me temo que un cierre de estos no es como el de oyster, que afecta a 4 millonetis, bavaria va a jorobar a muchas familias, la rescataran?
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Re: Bavaria Yachts entra en proceso concursal
Marcos, los artículos de Boote y YM no hablan de cierre - al menos no todavía - sino de que los inversionistas se han plantado y eso presumiblemente obligará a la dirección a buscar amparo en la legislación concursal. Lo esperable es que Bavaria haya solicitado ya o solicite en las próximas horas la declaración de concurso para evitar, precisamente, que la falta de liquidez provoque el cese forzado de actividad.Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver MensajeComo puede afectar a los miles o decenas de miles de bavarias que hay el cierre del astillero? Por supuesto se devaluaran inmediatamente, bueno ya lo estan haciendo en este momento, si cierran aun mas.
Recuerda que, por poner un ejemplo y salvando las distancias, General Motors también pasó hace unos años por una situación parecida.
El astillero ya vivió algo similar hace relativamente poco, no recuerdo si en 2005 ó 2008.creeis que han tenido algo que ver la manera de hacer, de vender o de hablar de ellos en los foros?
Entiendo que el problema es más complejo que el boca a boca. Bavaria suma problemas de posicionamiento en el mercado ( ¿Es una marca económica, de calidad media...?), procesos mejorables ( como las entregas a cuentagotas de modelos potencialmente muy rentables), un portfolio de productos diversificado en exceso ( o caótico directamente, plagados de modelos que apenas se diferencian unos de otros) y, en ocasiones, poco atractivo ( lo que la obliga a aplicar descuentos para liquidar stock). Lleva varios años invirtiendo en mejorar la calidad percibida de sus productos, lográndolo sólo a medias, pero la suma de todo eso ha hecho daño en la caja y ha mosqueado a los inversionistas.
Pues ya veremos. De momento no se habla del cierre del astillero. Habrá que esperar acontecimientos.y por último que va a pasar con los distribuidores? Y con tantisimas unidades de charter que han comprado inversores y cedidos temporalmente a empresas de charter, compradas con prestamos? los bancos al cerrar el astillero pueden pedir que se les devuelva elmdinero adelantado? me temo que un cierre de estos no es como el de oyster, que afecta a 4 millonetis, bavaria va a jorobar a muchas familias, la rescataran?
Un saludo y buen finde!Editado por última vez por Juan de Nova; 21/04/2018, 04:38:23.
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Re: Bavaria Yachts entra en proceso concursal
jajaja un capitán nunca se duerme, sólo descansaOriginalmente publicado por Marcos Montesier Ver MensajeTu tambien estas en un fondeo jodido?
hoy la meteo no acerto
(Ya me gustaría, lo que tengo es a la peque con fiebre :/ )
ps: le he ofrecido unos pistachos en sacrificio a Eolo, en tu nombre. Da por arreglada la meteo
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que cientos trabajando
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