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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Atraque de un amigo

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  • #16
    Re: Atraque de un amigo

    Originalmente publicado por Quimico2010 Ver Mensaje
    De hecho cuando le robaron el barco y este fue a reclamar a puerto temas de seguridad. La respuesta del mismo es que ese atraque es propiedad y que ahí es como si fuera su casa lo que pase dentro es su responsabilidad y no la de puerto.
    Que por cierto ni ha aparecido el barco ni aparecerá

    El tema de alquiler lo podría hacer pero creo que tengo que cambiar la lista de séptima a otra y el seguro del barco también debe de modificarse(lo del seguro es seguro que es necesario)


    Que el atraque sea de su propiedad no quiere decir que el puerto, marina o club se desentiendan de unas medidas mínimas de seguridad. Paga una cuota de mantenimiento, imagino, no?...por tanto, ahí debe incluirse la vigilancia , los servicios y demás gastos, responsabilidad del puerto o club es la seguridad.

    Me sorprende mucho que abusen de esta manera de la indefensión de los armadores, encima que se queda sin barco,le pongan pegas para poder alquilar el lugar a un amigo.

    Lo de modificar el seguro que dices que es seguro que hay que modificar, te refieres a incluir la cobertura de Robo?

    La cobertura de robo o daños por "intento " de robo, sólo queda cubierta en caso de que se produzca con violencia en puertos con la debida vigilancia o en en tierra si la embarcación está guardada en locales cerrados, o vallados mediante dispositivos que impidan el acceso al recinto.

    Te podrías ir a informar a la oficina del Consumidor, que allí puedes consultar de manera gratuita, o tu amigo podría informarse de lo que le ha pasado con el robo y lo que le está pasando para ver si le pudieran orientar.

    Yo aún no me he enterado muy bien de qué puerto estamos hablando... Pero creo que he entendido entre líneas (si no es, disculpa) que pertenece a la Junta de Andalucía...Te pongo enlace:

    Conoce tus derechos y deberes, contacta con Consumo Responde



    Quizás ahí os puedan ayudar,orientar... el teléfono es un 900 gratuito.


    A ver si hay suerte!
    "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

    Atención personal sobre seguros, presupuestos,
    gestiones urgentes, asesoramiento gratuito...
    email: mibarcoseguro@gmail.com
    Visita mi FACEBOOK:
    https://www.facebook.com/mibarcoseguro/

    Comentario


    • #17
      Re: Atraque de un amigo

      Bien ,voy a intentar contestar a todos, si es verdad que los puertos conllevan muchos gastos de personal y todo lo que queramos meter dentro

      Yo no me quiero aprovechar de nada ni de nadie lo que veo un total robó que teniendo mi amigo el atraque en propiedad y pagando su cuota de socio a mi no sé me exija una cota de socio igual que la suya por usar su atraque sino que 800 con la rebaja de 400 por ser el de mi amigo. No les parece poco que emcima que le roban el barco lo sacan en sus narices me digan que como favor 400.

      Es más el dinero que piden será para mantener los jardines que tienen porque de seguridad lo veo bastante cortito exceptuando que venga algún alto cargo/empresario entonces si controles de GC por todos lados.

      Mi amigo trabaja en sanidad privada y resulta que una pareja de suizos fue a la consulta y le comentaron que ya no volverían a ir más que sea mismo verano se iban a otro puerto.

      Resulta que cuando llegaron después de 10 meses sin estar allí y fueron al barco de unos 16 metros para que le hicieran el mantenimiento dispuestos a echar el verano. Encontraron a un sujeto viviendo allí desde septiembre del año anterior el cual os podéis imaginar el destrozo interior.

      Digo con esto que bien que solicitan dinero rápidamente pero tengo yo más seguridad de mi barco en mi pequeño club que está gente con un nombre como SOTOGRANDE.

      Ya está bien de abusar de personas trabajadoras que nos gusta la náutica en cualquiera de sus expresiones ya sea pescar, navegar o tirarte en pelotas en medio del mar. Que no somos millonarios.

      Comentario


      • #18
        Re: Atraque de un amigo

        Pues si , que menos que no te cobren , y así al menos tú amigo puede salir contigo a navegar , ya que el amarre es suyo y lo paga.
        No se puede hacer un préstamo de uso ? Como cuando te dejan un coche ?
        En realidad cuando nos dejan un coche y nadie hacemos ¿No tendríamos que hacer un papel por si nos paran ?
        Pues eso , le dejaría el velero en usufructo o lo que sea .
        Nadia habla de robar , si no de usar algo que el ha pagado o esta pagando.
        ¿ O no va poder usar el barco de un amigo mientras " ahorra para uno nuevo " ?
        Suerte .

        Comentario


        • #19
          Re: Atraque de un amigo

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          La verdad es que se cuentan unas cosas, que sin dudar de ellas (por supuesto que no, faltaria mas) pero no tienen ni pies ni cabeza

          ¿Y si el barco se compra en Leasing Nautico? Tecnicamente, el propietario del barco es la empresa del Leasing, y el usuario del barco es solo un arrendatario (con opcion de compra que puede ejecutar o no)

          Por tanto no veo la diferencia. Seguro que a la financiera (que posee el barco, pero no el amarre, que es del arrendatario), no le ponen pegas para que el arrendatario amarre un barco que, en teoria, no es suyo.
          Keith, pones tu respuesta tras la mía y no se si darme por aludido. Te puedo asegurar que en los puertos de Málaga y creo que de Cádiz es tal y como lo cuento, Alquilar se puede alquilar pero lo alquila la concesionaria y tú no puedes prestarle ni alquilarle el amarre a tu hermano o a un amigo o cuñado. Y he pasado por ello en primera persona. No se cómo actuarán si el propietario del barco es una empresa, probablemente le ofrezcan el alquiler o que la misma empresa propietaria del barco compre el amarre.

          Si yo quiero alquilar es a través de ellos (concesionaria) y me dan una parte que si no me equivoco coincide con mi cuota, es decir lo comido por lo servido porque la cuota me la cobran, ellos se quedan con el exceso y yo si me dejan alquilar es únicamente para recuperar mi cuota, y lo gestionen ellos.

          Se que en otras Marinas es diferente y un poco mejor el tema pero por aquí... (el cofrade creo que anda por el Estrecho) pues que pregunte en Sotogrande, Manilva, Estepona... En una plaza de amarre tuya sólo te dejan meter un barco que esté a tu nombre, todo o parte, y viceversa, No es contar cualquier cosa, y no habiendo dudas efectivamente no tiene ni pies ni cabeza pero es lo que hay.

          Por cierto en la venta de un amarre con todas las partes de acuerdo se solicita permiso a la Junta de Andalucía que tarda unos tres meses o más en responder si se puede hacer o no la operación. SI es tuyo el amarre y el barco lo tienes con un contrato de leasing no tengo claro la respuesta pero de primeras seguro te dicen que no lo puedes amarrar, pero elevarán la consulta a instancia superior y la respuesta puede ser cualquiera, no está claro.

          "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

          Comentario


          • #20
            Re: Atraque de un amigo

            Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
            Keith, pones tu respuesta tras la mía y no se si darme por aludido. Te puedo asegurar que en los puertos de Málaga y creo que de Cádiz es tal y como lo cuento, Alquilar se puede alquilar pero lo alquila la concesionaria y tú no puedes prestarle ni alquilarle el amarre a tu hermano o a un amigo o cuñado. Y he pasado por ello en primera persona. No se cómo actuarán si el propietario del barco es una empresa, probablemente le ofrezcan el alquiler o que la misma empresa propietaria del barco compre el amarre.

            Si yo quiero alquilar es a través de ellos (concesionaria) y me dan una parte que si no me equivoco coincide con mi cuota, es decir lo comido por lo servido porque la cuota me la cobran, ellos se quedan con el exceso y yo si me dejan alquilar es únicamente para recuperar mi cuota, y lo gestionen ellos.

            Se que en otras Marinas es diferente y un poco mejor el tema pero por aquí... (el cofrade creo que anda por el Estrecho) pues que pregunte en Sotogrande, Manilva, Estepona... En una plaza de amarre tuya sólo te dejan meter un barco que esté a tu nombre, todo o parte, y viceversa, No es contar cualquier cosa, y no habiendo dudas efectivamente no tiene ni pies ni cabeza pero es lo que hay.

            Por cierto en la venta de un amarre con todas las partes de acuerdo se solicita permiso a la Junta de Andalucía que tarda unos tres meses o más en responder si se puede hacer o no la operación. SI es tuyo el amarre y el barco lo tienes con un contrato de leasing no tengo claro la respuesta pero de primeras seguro te dicen que no lo puedes amarrar, pero elevarán la consulta a instancia superior y la respuesta puede ser cualquiera, no está claro.

            No, no... conteste detras tuyo porque era donde me tocaba.

            En cualquier caso, no me referia ni a ti ni a nadie, sino en general. Es que es todo un poco surrealista. Las cosas deberian ser "así o asá", pero para todos lo mismo. Lo que me sorprende que es que para Pepito sea asi pero en el mismo puerto para Yates Pepe sea de otra manera. O que en ese puerto sea así y en el de al lado sea asá. No sé, me parece muy incoherente, sobre todo cuando se trata de la misma actividad y el mismo escenario tanto en un puerto como en otro.

            Así, cuando vengan problemas legales, uno no sabe nunca si lleva razon o no, porque no sabe si lo que hacen en ese puerto se ajusta a ley o no. Porque que en un puerto decidan hacerlo de una manera, no necesariamente quiere decir que lleven razon, que a lo mejor se estan tomando libertades que no les corresponden.

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            • #21
              Re: Atraque de un amigo

              Entiendo que la clave de todo está en conocer que normas rigen en cada Club Naútico, según sea él mismo concesionario, y si se está o no dispuesto a respetarlas.
              Las apreciaciones posteriores de si son o no justas, de si el amarre es barato o caro, de si debería poderse ceder a gusto de su titular sin respetar una preferencia al puerto, ...etc, se convierte en un debate esteril, pues una vez consentido y firmado un contrato hay que respetarlo para garantizar la seguridad jurídica de las partes y la norma esencial de que el cumplimiento de los contratos no puede quedar al arbitrio de una de las partes.
              El concesionario se presenta a un concurso público, efectúa unos compromisos de inversión a su propio cargo y a cambio obtiene el uso de los amarres durante el tiempo de la concesión.
              Una vez obtenida la concesión subroga por cesión a terceros en el uso de los amarres a cambio de precio y fijando cuales hayan de ser las normas esenciales de uilización, que pueden consistir en un uso personal e intransferible, o transferible libremente, o con un derecho de preferente adquisición a favor del propio concesionario en iguales condiciones de precio que un tercero, condiciones de libre cesión de uso en alquiler a un tercero o necesariamente a través de la bolsa de alquiler del propio club.Cada club puede tener sus propias normas.
              Cuando te pones en la piel de quien ha efectuado por su cuenta y riesgo, y a su cargo, las mejoras previstas en el pliego de condiciones, ha corrido con el riesgo de quedase con los amarres a disposición sin que salgan al precio necesario para recuperar la inversión comprometida, ha organizado un conjunto de servicios, en amarres ( fingers, muertos, cadenas, anillas, boyas, bolarsos, red de agua potable y arquetas de energía eléctrica), Restaurante, local social, personal, nóminas , áreas de aparcamientos, control de accesos...etc) es lógico que de alguna forma quiera que en el entorno de la concesión desee controlar las pautas de negocio, y quiera evitar que sus propios socios lleven a cabo un mercadeo de “ sus “ derechos de amarre que puedan pugnar con los de la propia concesionaria en precios, pero que se aprovechen sus usuarios de los demás servicios provistos por la concesionaria inversora.
              Entrar en considraciones de si el amarre se gasta o no me parece un razonamiento muy simple, y quien no quiera ver en un puerto un servicio que le proporciona quien comete la osadía de cobrarle por usarlo, que intente echar el ancla en mar abierto y deje allí su barco si así lo considera conveniente y se lo permiten.....
              En cuanto a buscar el equilibrio sobre el precio de un amarre para calificarlo e cao o barato,nuevamente juega el ratio oferta- demanda y el lugar más o menos cotizado de donde se encuentre el amarre.
              En Baleares un amarre se cotiza tres o cuatro veces más que en Valencia capital, en Denia o Javea tambien mucho más que lo que puedas pagar en Castellón,y en la Costa Brava aproximadamente el doble que en el Maresme, a solo veinte o treinta millas.Ya quisiera yo poder disponer de un punto de amarre a 400eur.al mes!
              O sea y en resumen, la cuestión estriba en si hay o no voluntad de cumplir el régimen conocido, consentido, y firmado, o si por contra vamos de listos y nos lo pasamos por el arco del triunfo, con las consecuencias que de ello hayan de derivar.
              Si decidimos lo segundo creo que cuando menos hay que evitar buscarle justificación, salvo que nos plazca hacernos trampas al solitario.

              Saludos

              Comentario


              • #22
                Re: Atraque de un amigo

                Y la pirula o estrategia del 1% ?

                Se que se hace. Se traspasa el 1% de la propiedad del barco al que tiene el amarre, asunto liquidado.

                Comentario


                • #23
                  Re: Atraque de un amigo

                  Y no se pude dejar en préstamo el velero a tú amigo ?
                  Yo tengo un garage alquilado , si me dicen que no puedo llevar otro coche , familiar o de amigo porque tengo el mío estropeado , pues ........

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Atraque de un amigo

                    Originalmente publicado por tam Ver Mensaje
                    Y no se pude dejar en préstamo el velero a tú amigo ?
                    Yo tengo un garage alquilado , si me dicen que no puedo llevar otro coche , familiar o de amigo porque tengo el mío estropeado , pues ........
                    El barco seguramente sí pero aquí estamos hablando de un amarre.

                    Y además si no he entendido mal, es un club náutico con lo cual el resto de socios han pagado una cuota, este señor si quiere tener los mismos derechos, lo lógico es que pague la misma cuota.

                    Si es caro o barato siempre dependerá del punto donde se encuentre y de la oferta y la demanda.

                    Si yo no puedo vivir en la Castellana de Madrid pues mirare otro sitio, es lo que hay.

                    Y si además hay una lista de espera y unos socios esperando......

                    Tanto las marinas ( pliego de condiciones), como los club náuticos ( estatutos ) tienen una reglamentación que deberíamos conocer antes de firmar nada, como para cualquier otra cosa que se compre, alquile, etc.

                    Es mi opinión.
                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Atraque de un amigo

                      Originalmente publicado por tam Ver Mensaje
                      Y no se pude dejar en préstamo el velero a tú amigo ?
                      Yo tengo un garage alquilado , si me dicen que no puedo llevar otro coche , familiar o de amigo porque tengo el mío estropeado , pues ........
                      Un amarre no es un garage.

                      Y en según qué garajes, no podrá entrar un coche que no sea del titular de ese garaje.
                      .
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Atraque de un amigo

                        Pero si se avería podrás pasar la nueva matricula , dando aviso , pero podrás pasar con el coche tuyo, de tu madre , a tu plaza , solo un coche claro , es lo que hago yo en el mío si dejo la furgo en el pueblo y me llevo el coche de mi madre , si hay garages que leen la matricula , pero avisas y ya está supongo.
                        Este compañero solo puede usar el atraque de su amigo y no los sevicios del club ¿ Seria una opción ?
                        Aunque puede ir de acompañante ?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Atraque de un amigo

                          En mi Club solo se permite la cesion de atraques entre socios y al precio de tarifa ,para evitar especulaciones.

                          Y el uso indebido de las instalaciones por terceros.

                          Saludos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Atraque de un amigo

                            En el mío se puede "vender" traspasar el uso preferente del amarre a cualquiera, sea socio o no, y al precio que sea, en eso el club no se mete.

                            Pero si el nuevo "propietario" no se hace socio, tendrá muchas restricciones y además deberá abonar al club una tarifa mensual mucho más alta que un socio.

                            De todas formas no es caro hacerse socio, en la última junta creo que se aprobó que la nueva tarifa para socio nuevo queda en unos 1500€.

                            Hasta hace unos meses se permitía el traspaso entre particulares de la titularidad de socio, ahora se ha cerrado esa opción, entre otras cosas porque el puerto esta prácticamente lleno y con lista de espera para casi todas las esloras, aun así es una medida que no apruebo en absoluto.

                            Cada puerto tiene normas distintas, y a su vez, cada comunidad también.

                            Por cierto, el puerto donde tenía el amarre el cofrade Alocen, es el mismo donde lo tengo yo.
                            .
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Atraque de un amigo

                              800 euros al mes por el atraque de un barco de 2.5 por 6 de eslora... eso hacen 9.600 al año... guauuu mas de lo que vale el barco como quien dice, al año, por atracar... desde luego que es un buen atraque, digo atraco. me parece absurdo y surrealista, aunque desgraciadamente bien real.

                              En este sentido desde luego en el cantábrico somos unos privilegiados, en comparación, o al menos en el país vasco, no se como anda en otras comunidades de mi zona. Yo para el mismo tamaño de barco pago la mitad de los que pagas al mes, pero al año. O sea veinte veces menos.
                              Es que en esas condiciones vuestras, no podría tener mi querido barquito ni por el forro.

                              Allá donde habita la libertad, está mi patria

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                              • #30
                                Re: Atraque de un amigo

                                Creo que el tema se está derivando en una lucha que no era mi intención, ya no es caro, barato o regalado es tema de formas. Si para cuando te roban el barco escusas en que ese atraque es de tu propiedad y por lo tanto me desentiendo de la seguridad cuando lo quiero ceder a un amigo no me pidas como si fuera un amarre propiedad del puerto, pídeme una cuota de socio.

                                Pero esto es como Madrid-Barcelona nunca nos vamos a poner de acuerdo

                                Resumiendo yo quiero que alguno me diga las consecuencias. De meterlo en el atraque Sin pagarles un duro. A ver si alguien le ha pasado. OJO con el permiso por escrito del dueño del amarre.

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                                Trabajando...
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