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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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oración fúnebre por el diésel

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  • #31
    Re: oración fúnebre por el diésel

    Yo llevo un yanmar con 36 años a sus espaldas y no es renqueante, ni humeante, ni pestilente. No pierde ni una gota de fluidos por ningun sitio y jamas me ha dejado tirado. Arranca a la primera aunque lleve meses parado y eso que no lleva ni calentadores.

    Si un diesel hecha humo, renquea y huele mal, seguramente es porque esta mal mantenido, o sufre alguna averia o desgaste, pero eso tambien pasa con los ultramodernos motores de automocion.

    Yo cuando veo coches en las cunetas esperando a la grua, en la mayoria de los casos son vehiculos modernos y de gama media, casi siempre por fallos informaticos, del sensor tal o cual, eso en el mar seria un problemon.

    Y mi motor no contamina casi nada por una sencilla razon, apenas gasto 40-50 litros de gasoil al año. y su consumo en crucero es de 1-1,2 litros/H.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #32
      Re: oración fúnebre por el diésel

      No me he explicado bien:No dudo de la calidad de Bukh(los de Swan,X-Yachts o Malö no suelen equivocarse a la hora de escoger sus proveedores) ni de Yanmar (proveedor de los mejores constructores de maquinaria pequeña de obras públicas),ni de Kubota que equipa a todas las giratorias de pequeña carga.

      No es un problema de calidad constructiva,Estas marcas construyen con calidad,igual que hace 40 años construía Kelvin o sabb (con dos b nada que ver con saab),pero sobre motores con una tecnología absoleta.

      El argumento de que carecen de electronica porque es el mejor sistema para no sufrir averías de electrónica,no es bueno si el precio se equipara a la última tecnología en electrónica.Nos venden un hierro,pues al menos que sea a precio de hierro.No es posible que un motor land rover o mercedes reconstruido y correctamente marinizado acabe dando el mismo resultado que un motor marino comprado nuevo de trinca....En definiva,motores absoletos,bien construidos,eso si,(faltaria mas) a precios de ultima tecnología.

      Comentario


      • #33
        Re: oración fúnebre por el diésel

        Parece que el diesel contamina mas, pero es energeticamente mas eficiente que la gasolina y consume menos a igualdad de cilindrada.

        Tambien parece que el tren no es eficiente en absoluto porque genera unas barreras tremendas que producen desvios y kilometros extra al trafico, ademas contamina bastante, parece que por ser electrico no sea contaminante, pero claro, la central electrica que produce la energia funciona con carbon, gas, o energia nuclear, si a eso añadimos el coste de instalacion y la contaminacion generada en ella, nos quedamos igual o peor.

        Parece que la fabricacion de los coches electricos, y sus baterias contaminan tanto como lo hara un vehiculo de gasolina en varios años.?

        No es oro todo lo que reluce, y al final sirve de poco porque solo entre China, India, Rusia y EEUU, contaminan en un año mas de lo que lo hace europa en un siglo, asi que por mucho que nos pongamos estupendos..
        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

        Comentario


        • #34
          Re: oración fúnebre por el diésel

          Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
          Sobre este tema parece que nadie ha tenido un poco del pensamiento estratégico que es de exigir a cualquier gobierno del mundo.

          Si se suprimen una gran parte de los motores diesel, sea justificadamente o NO,
          ¿Qué se hará con el gasoil que emplean actualmente?


          Y si, por lógica y siguiendo el mismo razonamiento, se prohíben los fueles pesados, ¿qué se hará con ellos?


          No hay que olvidar que los combustibles se obtienen de un petróleo dado, y que una variedad determinada de crudo da determinados porcentajes de cada una de las clases de combustibles, desde los ligeros como gases y gasolinas, los mas pesados, como el gasoil, los pesados como los fueles y hasta breas y alquitranes.


          Aumentando los costes de refino se puede variar la proporción, pero siempre, si se quiere gasolina, quedarán una gran cantidad de gasoils y fueles "como residuo".


          Efectivamente así es. No os másturbeis más, por mucho que los políticos digan tonterías para contentar a sus parroquianos, por suerte se impone la economía de mercado, de lo contrario con tanta ocurrencia iríamos en taparrabos/tapaconchas

          Comentario


          • #35
            Re: oración fúnebre por el diésel

            Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
            Se ve que no has probado un diesel como es debido, por ejemplo uno actual y de la más reciente tecnología como el mío: Volvo 2000 cm3, 181 CV, cambio automático (y manual si te apetece llevarlo así) de 8 velocidades, doble embrague...

            Es un tiro de coche, un pepino, parece un avión... y conste que yo siempre había tenido coches de gasolina hasta ahora.

            Por cierto, eso de que lo van a liquidar es pura propaganda ideológica para contentar a los acólitos de turno, se gobierna pensando en las próximas elecciones, ya sabemos de que va el rollo en este país...

            Nunca he defendido el diesel, siempre preferí gasolina, pero mis experiencias recientes me han hecho cambiar de opinión.

            Tampoco hay que olvidar que Audi ganó las 24 Horas de Lemans dos años seguidos con motores diesel. No creo que se aburrieran demasiado durante la carrera.

            Además, Bosch tiene preparada una tecnología que va a convertir al diesel en el motor más impio y eficiente de la historia, hasta unos niveles asombrosos.

            No os creáis nada.
            Ganaron las 24 horas de le mans porque tenían una normativa distinta a los coches de gasolina. Si hubieran tenido las mismas normas hubieran quedado los últimos

            Comentario


            • #36
              Re: oración fúnebre por el diésel

              Originalmente publicado por iimomar Ver Mensaje
              Ganaron las 24 horas de le mans porque tenían una normativa distinta a los coches de gasolina. Si hubieran tenido las mismas normas hubieran quedado los últimos
              Dos motores, ambos rinden 150 CV con un par de por ejemplo 300 N, uno es diesel y otro de gasolina, si quieres pon otro de GLP con igual potencia y entrega.
              Podria decir la diferencia entre ellos?.

              Comentario


              • #37
                Respuesta: oración fúnebre por el diésel

                Comentario


                • #38
                  Re: oración fúnebre por el diésel

                  No hay que olvidar que el consumo de plástico aumenta de manera imparable:





                  Ya utiliza el 4% de la producción de crudo y la energía necesaria para su fabricación absorbe otro 4%...


                  El futuro que parece que nos están diseñando esta basado en una automoción eléctrica dependiente del litio de las baterías y consumiendo una energía producida en centrales alejadas de las ciudades, alimentadas por derivados pesados del petroleo, carbón si este escasea o nuclear basado en fusión si finalmente se consigue (allá por el año 35) o nuclear a base de torio, que uranio tampoco queda mucho...


                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #39
                    Re: oración fúnebre por el diésel

                    Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje
                    Dos motores, ambos rinden 150 CV con un par de por ejemplo 300 N, uno es diesel y otro de gasolina, si quieres pon otro de GLP con igual potencia y entrega.
                    Podria decir la diferencia entre ellos?.
                    Pueden haber muchas diferencias entre dos motores aunque rindan la misma potencia y par. Peso del motor, consumo, geometría y centro de gravedad del motor, centro de gravedad una vez instalado en el chasis, tipo de refrigeración. Todo esto no son detalles menores y te hacen ganar o perder carreras.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: oración fúnebre por el diésel

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      No hay que olvidar que el consumo de plástico aumenta de manera imparable:





                      Ya utiliza el 4% de la producción de crudo y la energía necesaria para su fabricación absorbe otro 4%...
                      Y con el consumo, el vertido incontrolado hacia lo ríos y con ellos hacia el mar para formar continentes de plastico de 3 veces el tamaño de españa y hasta 10 metros de profundidad, una autentica "sopa" plástica de la que ya ha sido degradad mucha cantidad convirtiéndose en micro plástico y pasando incluso a la cadena alimentaria de los peces ya que esta en el plancton mas luego lo que ya se ha hundido que eso es practicamente imposible de recuperar

                      Solo 10 ríos en el mundo son los culpables del 95% del vertido de plástico al mar, ninguno está en Europa, por si os lo preguntáis. Mekong, Kasad, ganges, etc, entre estos 3 arrojan al año mas de 1000 millones de toneladas de plastico al oceano.

                      En india hay perros que están tornando el pelaje un azul radioactivo por beber y remojarse en el ganges que es de los más contaminados del planeta...

                      pero el que va a pagar por ello va a ser el europeo, no lo dudes

                      Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                      Comentario


                      • #41
                        Re: oración fúnebre por el diésel

                        uno de los mayores problemas - y no se habla mucho de ello- es el plástico utilizado en la elaboración de textiles- concretamente el 80 % de nuestra ropa esta elaborado con fibras sintéticas y cada día se incrementa mas. la lana se consume cada vez menos entre otras cosas porque se están haciendo fuertes campañas contra el trasquilado de las ovejas. este problema además lo vamos a ver en la desaparición de rebaños que limpiaban los terrenos de maleza y mas despoblación del rural.

                        el caso es que al lavar los tejidos sintéticos, millones de microplasticos se van a los ríos y al mar. al final acaban en nuestro sistema vascular. es decir, no solo los perros van a acabar azules, nosotros pronto tendremos que adaptarnos a esa basura que hace tiempo inmemorial la naturaleza enterró y nosotros hemos vuelto a sacar para extenderlo por todos los sitios.

                        de todas formas, los motores de explosión creo que tienen cuerda para rato. es posible que un ferri que tiene frecuentes paradas y cortos recorridos, pueda basarse en un sistema de baterias, pero en otros usos a corto y medio plazo lo veo difícil.

                        Comentario


                        • #42
                          Respuesta: Re: Respuesta: oración fúnebre por el diésel

                          Amigo Limomar:
                          No creo estar equivocado como tu afirmas a la ligera basándote en un artículo del prestigioso el periódico Levante que monta un artículo sin una sola referencia científica externa)

                          Por contra el CSIC (se supone que mas conocimiento real que que el Levante, cita en un estudio sobre la contaminación de las costas europeas, que:

                          "... En Barcelona, los barcos emiten un 8% de las partículas PM1, un 6% de las PM2,5 y un 5% de las PM10... La cifra más alta se ha hallado en Génova, donde los barcos aportan un 20% del total de partículas PM2,5..."

                          Así es que dime tu quien es el que esta equivocado. ¿Quizas el CSIC?






                          Originalmente publicado por iimomar Ver Mensaje
                          Creo que estás bastante equivocado... el problema de los diesel es bastante importante en la mar ya que no existe ninguna (o es muy laxa) regulación de las emisiones, y se queman gasoil de muy baja calidad...
                          Con el tráfico marino hay un problema muy serio de contaminación, para que te hagas una idea la mitad de la contaminación que hay en Valencia capital la generan los barcos del puerto:

                          https://www.levante-emv.com/valencia...o/1510322.html

                          Comentario


                          • #43
                            Re: oración fúnebre por el diésel

                            Y de esos datos, la nautica de recreo emitira una minima parte.
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Respuesta: Re: Respuesta: oración fúnebre por el diésel

                              Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                              Amigo Limomar:
                              No creo estar equivocado como tu afirmas a la ligera basándote en un artículo del prestigioso el periódico Levante que monta un artículo sin una sola referencia científica externa)

                              Por contra el CSIC (se supone que mas conocimiento real que que el Levante, cita en un estudio sobre la contaminación de las costas europeas, que:

                              "... En Barcelona, los barcos emiten un 8% de las partículas PM1, un 6% de las PM2,5 y un 5% de las PM10... La cifra más alta se ha hallado en Génova, donde los barcos aportan un 20% del total de partículas PM2,5..."

                              Así es que dime tu quien es el que esta equivocado. ¿Quizas el CSIC?



                              No se de donde te sacas que no cita las fuentes:
                              - Documento guía para la mejora de la calidad del aire en la ciudad.
                              - Inventario de emisiones de la Comunidad Valenciana

                              Comentario


                              • #45
                                Requien Por El Marine Diesel Amen

                                La señora Ministra del ramo como suele ser habitual desconoce el medio marino, solo lo conoce a nivel playero.
                                En la mar, en los mercantes todavía se sigue usando el carbón, bulks carboneros turbineros, las fugas y purgas controladas de gases pedorros de todo tipo, en los gaseros varios turbineros y diesels dual-fuels, IFO´s de hasta 380 que no serviría ni para asfaltar carreteras en Nigeria, con unos índices de vanadio y azufre diabólicos y quieren abolir el marine diésel," bocato di cardinale" que graciosos.. uy que graciosos .......
                                La pena es que no pueda alimentar a los jamelgos de mi gabarra con fueloil.
                                saludos
                                Editado por última vez por Cabot; 12/07/2018, 18:34:50.

                                Comentario

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