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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Algunos Números de un balandro pequeñajo

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  • #1

    Algunos Números de un balandro pequeñajo



    (-soy pequeño y tengo mucho casco)

    Veamos algunos números en números redondos de un pequeño balandro de 1 tonelada ciñendo cuesta arriba a 5 nudos de velocidad contra 20 nudos de viento aparente con 20 grados de escora y 20 metros cuadrados de trapo, es decir una versión moderna y ligera a comienzos del siglo XXI de lo que fuera el tumlare o tumlaren a comienzos del siglo XX que era un balandro de 20 metros cuadrados

    Classic Yacht Info - Classic Yacht Info
    http://classicyachtinfo.com/yclass/tumlare-or-tumlaren/




    la diferencia fundamental es que el tumlaren va escondido dentro del agua (y lleva casi 1 tonelada de lastre) y un balandro moderno pequeño y ligero, un Calimero, va encima del agua con todo el cascarón fuera

    Veamos los números de un Calimero de 20 metros cuadrados de trapo:

    + 60 Newtons de Resistencia inducida/provocada por la Fuerza lateral creada por la orza, el timón y la carena (con 4 grados de abatimiento y una tremenda orza de 1,8 metros de calado)

    + 15 Newtons por la interacción entre la ola de la orza y la ola del casco al escorar el velero, es decir cuando el velero escora la zona de baja presión de la orza se une con la zona de baja presión de la ola del casco

    + 70 Newtons por el Desplazamiento del agua, la formación de olas y la diferencia de presiones a lo largo de la carena, lo que en jerga se llama la "resistencia residual" de la carena y la orza

    + 130 Newtons por el Rozamiento con el agua de la superficie mojada (y rugosa y algo sucia) de la carena, la orza y el timón, aquí la cosa es que el barco esté limpio sin algas y mejillones, se podrían rascar tal vez 10 Newtons a base de "dar cera, pulir cera" pero es mucha trabajera

    + la hélice no cuenta porque Calimero lleva un fueraborda

    + un poco de olita que es un rollo calcularlo así que aquí lo típico es subir un poco (un +10%) el resultado final y pasar de hacer este cálculo

    + 100 Newtons de Aero_Arrastre del casco, he obtenido 109 Newtons siguiendo mis cálculos, y para tener visión bifocal he obtenido 106 siguiendo a ORC-VPP-2016

    Total, que la cosa se pone en unos 300 Newtons de Hydro_Resistencia + 100 Newtons de Aero_Resistencia = unos 400 Newtons de Resistencia al Avance, y la Aero_Fuerza_de_Avance del aparejo es de unos 400 Newtons

    Aero_Fuerza_Lateral en el aparejo: 1000 Newtons
    Aero_Fuerza_Lateral en el casco: 500 Newtons

    Fuerza que cae sobre los hombros de la orza y el timón = 1500 Newtons

    bien, bonito, todo encaja y la estimación es suficientemente precisa como para construir un velero que jooo er tampoco es una nave espacial pero algunos números es bueno hacer

    Pero ahora subimos el viento aparente a 28 nudos ... y ...

    Hydro Resistencia: 300 Newtons, que sería más porque aumenta mucho el abatimiento, y no es una opción bajar la velocidad porque la Fuerza de la orza y el timón dependen de la velocidad del velero al cuadrado, así que no podemos perder velocidad, lo lógico es abrir el rumbo

    Aero Resistencia: 300 Newtons, vaya tela

    Resistencia Total al Avance: > 600 Newtons
    Fuerza que necesitaríamos que nos diera el aparejo: > 1500 Newtons, lo suyo es que nos diera unos 1750 Newtons ¿y de donde los sacamos? Pues tomamos rizos, ponemos a la tripulación en la banda ... y de dónde carallo saco tanta gente en mi Calimero



    Supongamos que el botecito aguantara los 1500-1750 Newtons que le estamos pidiendo al aparejo:

    Aero Fuerza Lateral en el aparejo: 1500-1750 Newtons
    Aero Fuerza Lateral en el cascarón: 1500 Newtons

    Fuerza de la que se tiene que hacer cargo la Orza y el Timón: 3000-3250 Newtons, toma yá, kawintó lo que se menea




    (el "Aero" de Manfred Curry y el "Swan36" de Juan K: en el año 2020 llegaremos a 1920)

    sí, la aerodinámica del casco de un Calimero se podría mejorar ... pero la cosa estética me resulta problemática, más bien me inclino por darle un bisel a la zona de la regala y, por otro lado, recoger un poco la popa padentro, está to inventao, hay montones de botecitos así, como el grayhound 20 que se le podría inclinar más ese borde del francobordo que es donde hay más viento y más turbulencia, y la popa recogidita ayuda más de lo que parece



    sí, merece la pena cuidar un poco en el diseño de un balandro la aerodinámica del casco, ahora bien lo gordo de la ceñida con viento fresco o fresquito es de dónde sacar la Fuerza/Potencia necesaria para avanzar a buena velocidad y el tamaño y la eficacia de la Orza y el Timón
    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo

    Los Números de arriba con 20 nudos de viento están cuidados; pero los números con 28 nudos los he puesto a voleo ... y ahora que me fijo están muy exagerao; pero la cosa es que los números dicen lo que ya sabemos: con 20 nudos de viento aparente los veleritos son una maravilla, pero que empieza a subir y subir el viento y todo se enreda y se enreda y se complica y se complica y las piezas del rompecabezas se caen



    Parasitic drag - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Parasitic_drag


    en el eje vertical la Resistencia/Arrastre (Drag) y en el eje horizontal la Velocidad de vuelo (flight velocity) que en un velero es que sopla más y más viento

    a baja velocidad de vuelo (cuando sopla digamos 10 nudos en un velero) la voz cantante la lleva la resistencia/arrastre inducido/provocado (induced drag) por la sustentación (lift) de las Alas/Velas, por eso cuando la aviación impactó en el mundo de la vela el juego pasó de a ver quién la tenía, la botavara, más larga (esto es: a ver quién ponía más trapo más abajo) el juego pasó a ver quién izaba el puño de driza de la Mayor más alto, y a ver quién tenía el grátil más largo, y los palos de los veleros crecieron y crecieron buscando rascar el cielo, pues el arrastre inducido por las Alas/Velas es inverso al cuadrado de su envergadura/altura, y por la misma razón las orzas se hicieron esbeltas y profundas hasta querer rascar el fondo de la fosa de las Marianas

    pero cuando aumenta la Velocidad de vuelo (cuando sube el viento por encima de 20 nudos en un velero) el grueso de la cuestión pasa a ser la resistencia parásita

    la resistencia parásita: el casco/fuselaje, la unión entre las alas y el fuselaje ... las ruedas (que por eso se recogen después de despegar) ...

    con 28 nudos de viento aparente la velocidad de vuelo del velero por encima de la línea de flotación es muy alta, y muy baja por debajo de la línea de flotación, al subir el viento queremos un palo más corto y una orza más grande más esbelta y más profunda

    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

    Comentario

    • #3
      Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo

      Se me ha colado un argumento retórico y falso

      las Velas trabajan con un Coeficiente de sustentación de 1,5-0,8
      las Orzas suelen trabajar con un Coeficiente de alrededor de 0,2

      y además la similitud dinámica la da el Número de Reynolds

      Osborne Reynolds - Wikipedia, la enciclopedia libre
      https://es.wikipedia.org/wiki/Osborne_Reynolds


      5 nudos en el agua para un velero es alta velocidad, mucha más velocidad que 28 nudos en el aire, de hecho una vez argumenté con el Número de Reynolds que bajando una Ola a palo seco es como agarrar un avión de la primera guerra mundial y poner a la velocidad del sonido

      bueno, la cosa es que al subir el viento se ajustan las velas (de un Coeficiente de sustentación de 1,5 a 0,8) y baja el Arrastre inducido (que depende de la sustentación elevada al cuadrado) .... y .... sube un montón el Arrastre del casco (en el caso de un pequeño crucero con mucho casco en proporción al trapo que queda izado cuando sube el viento)





      el "Aero" de Manfred Curry era un 20sq Z-jolle
      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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      • #4
        Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo

        Estos bichos del los años 20 del siglo XX (todo vela y sin casco en el aire pues a un palmo del agua no hay casi viento) eran capaces de ceñir a 20 grados del viento aparente (y ahora me acabo de enterar que llevan 20 metros cuadrados)

        404 Not Found
        http://www.zboot.net/


        20qm rennJolle Z
        20cuadradometros regatavelerito Z

        la cosa es

        Angulo de ceñida de un balandro sin casco en el aire = 22 grados = 11 grados de Hydro_Arrastre + 11 grados de Aero_Arrastre

        Angulo de ceñida de un crucero costero para Alta Mar con su gran cascarón por motivos de seguridad y de habitabilidad = 33 grados (en el mejor de los casos) = 11 grados de Arrastre del aparejo + 11 grados de Arrastre de la carena y sus apéndices + 11 grados de Arrastre de la obra muerta del casco

        Y cuando sube el viento por encima de 20 nudos hay que ceder 5 grados y el abatimiento sube de 3-4 a 7-8-10 ... Y encima mientras más se abre el rumbo más agarra el viento al casco, y al revés: un Dragón puede navegar tan ceñido al viento que su casco ofrece aún menos resistencia (en este tipo de veleros buena parte de la aero-resistencia-parásita está provocada por la tripulación)



        hay que tener en cuenta que el velero escora, y si encima tiene una popa ancha entonces ofrece mucha pantalla al viento

        un IMOCA tiene muy poco casco, tiene muy poco casco en relación a la cantidad de trapo que permanece izado

        pues la proporción relevante con viento fresco es "casco / trapo izado": el problema de un Calimero es que no puede rizar el casco, a medida que sube el viento tiene menos trapo en proporción a la pantalla al viento que ofrece el casco, toda la amura de proa es como navegar con un foque acuartelado

        en el Hugo Boss vemos que le han rebanado la proa para reducir el aero-arrastre del casco, pero por un lado no lo necesita (es un matiz sin importancia) pues es un bicho enorme y de una potencia descomunal, y por otro lado nótese que la cosa en este tipo de bichos está en la cantidad de viento que la popa mete hacia el agua

        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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        • #5
          Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo




          (1979, el bote de cedro rojo, abeto y roble de Norton Smith y la Hormiga Atómica)

          Potencia (o capacidad de aguantar trapo expresado en porcentaje del Desplazamiento) [Sailing Carrying Power] = brazo de adrizamiento (GZ) @ 20 grados de escora / distancia vertical (h) entre la Fuerza del Viento y la Fuerza del Agua

          con 2,5 metros de manga y un pantoque vivo bien cerca del agua se pueden conseguir 50 centímetros de brazo de adrizamiento (GZ) cuando el velerito escora 20 grados

          una orza de 1,8 metros de calado ciertamente hace más palanca entre la fuerza del agua y la fuerza del viento (y tumba más el velero)

          si la Fuerza del viento se encuentra a 5 metros de altura (h) de la Fuerza del agua entonces el botecito aguanta una Fuerza del 10% del Desplazamiento, Potencia 10% (= 50 cm / 500 cm) que está muy muy bien para un balandro pequeñajo ... para crucero, claro, un crucerito con una Potencia del 10% es una maravilla, pero visto desde la vela ligera es una birria, una piltrafilla, pues en la vela ligera los bichos son casi verdaderos insectos, los insectos tienen una fuerza monstruosa en relación a su peso

          con una Potencia de 10% y 1 Tonelada de Desplazamiento tenemos un velero de 1000 Newtons: la Tierra tira con una Fuerza de 10.000 Newtons con un brazo de palanca de 50 centímetros mientras el Viento tira con una fuerza de 1000 Newtons y 5 metros de palanca

          por fortuna los balandros pequeños y ligeros tienen una magnífica solución y podemos convertir un Calimero de 1000 Newtons en una Hormiga Atómica de 2000 Newtons , +100%

          con una bomba ... eletrica/eléctrica ... y una batería y un interruptor, le damos, y sacamos del fondo del Mar el equivalente a 3 fornidos tripulantes para hacer banda: cargamos 230-250 litros de mar salá en la banda de barlovento ... y ...

          GZ = 70 cm

          y tomamos un rizo (en la Mayor en un aparejo fraccionado muy fraccionado) y bajamos la Fuerza del viento a 4 metros de altura

          70 (GZ) / 400 (h) = 0,175

          pero ahora el barquito tiene un Desplazamiento de 1250 kilos que son atraídos por la Tierra con una Fuerza de unos Doce Mil Quinientos Newtons

          0,175 x 12.500 Newtons => 2000 Newtons

          el Calimero de 1000 Newtons se convierte en la Hormiga Atómica que aguanta 2000 Newtons, +100%
          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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          • #6
            Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo

            ORC-VPP-2018

            Home
            http://www.orc.org/rules/ORC%20VPP%20Documentation%202018.pdf
            The Offshore Racing Congress is the world leader in rating technology, serving 45 countries in modern VPP-based handicap systems for a fair and competitive sailing .


            ORC-VPP-2018 (página 55) ha ajustado su modelo Aerodinámico y ha subido el Coeficiente de arrastre (Cd) del casco cascarón (HULL) a 0,816 (antes 0,68)

            (Fuerza = Coeficiente x PresiónDinámica x AreaDeReferencia)

            no sé si es fruto de nuevas investigaciones en el túnel de viento o un ajuste del modelo a los datos/resultados de la flota
            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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            • #7
              Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo




              -ni túnel de viento ni flota ni ná, va a ser cosa de las máquinas

              https://es.wikipedia.org/wiki/Mec%C3%A1nica_de_fluidos_computacional
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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              • #8
                Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo



                (Stormy Weather)



                (Dragón viento a favor)

                los clásicos ciñen de maravilla ... y encima surfean bien

                si un velero es ligero/ultraligero y navega encima del agua necesita una orza muy esbelta y profunda entre otras cosas porque cuando escora la orza se queda con el culo al aire; pero si la carena del velero va bien dentro del agua entonces todo lo que necesita es tamaño ... y calado (pues el arrastre inducido por la fuerza lateral del agua es inverso al calado elevado al cuadrado)

                en resumen hay dos formas de sacar fuerza lateral del agua para ceñir: (A) ayudar a que una carena produzca más y mejor fuerza lateral aumentando el calado (B) instalar una esbelta Ala debajo de una carena que por ligera no produce fuerza lateral

                mirando a Stormy Weather y a la Niña la impresión ejque tal vez hemos hecho un pan con unas tortas: hemos quitado superficie mojada para evitar el rozamiento con el agua y al final lo hemos cambiado por un cascarón que lo arrastra el viento pa'tras




                (la Niña que ganó la regata New York-Santander)

                y el problema de los clásicos al dar marcha atrás a motor en un puerto estrecho se soluciona con la solución del timón del Vancouver 32

                y el problema de los clásicos ingleses que eran muy estrechos y se bamboleaban pues se soluciona con un clásico digamos canadiense

                los clásicos son una cumbre; pero no son calculables, y no son predecibles, y son algo o bastante caros de construir

                con papel y lápiz solo se pueden calcular veleros ligeros/ultraligeros

                para mí el atractivo de los ultraligeros está en que una tabla de surf es la forma más sencilla de resolver un problema complejo (la navegación de un pequeño velero delante de las Olas) ... y que son calculables, en una carena pesada no hay forma humana de saber dónde está la fuerza lateral del agua, ni hacia dónde se va (si escora la presión se va hacia proa, si guiña se va hacia popa ... para volverse loco) y pequeñas variaciones del dibujo de la forma de la proa tiene una gran influencia ...

                -hombre, si en una futura reencarnación tuviera un maquinón de esos con código CFD pues tal vez quizá me atrevería a dibujar un clásico, no lo sé

                https://es.wikipedia.org/wiki/Asno_de_Burid%C3%A1n
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                Comentario

                • #9
                  Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo

                  Tras la victoria de Norton Smith en la MiniTransat de 1979 ... los franceses pusieron el grito en el cielo ...

                  -ejque éso "va en contra del espíritu de esta regata"

                  (jajá, qué bueno visto lo que luego pasó)

                  -ejque éso no se puede traducir/poner/instalar en "un crucero"

                  coomorr que no, dos bombas eléctricas una en cada banda, y dos tapones que desaguan en la bañera y ya tá

                  abuchearon los tanques de agua salada ... y más tarde aplaudieron las orzas pendulonas

                  no se lo perdonaron, a los dos días de la salida Norton Smith estaba 60 millas a barlovento del pelotón

                  para un velero pequeño, ligero y solitario los tanques de agua salada para ceñir son el Huevo de Colón,
                  si en 1979 hubiera ganado un francés con tanques de agua salada la historia habría cambiado

                  la cosa tiene aún más delito porque las orzas pendulonas no se impusieron en la ceñida (porque no aumentan el Desplazamiento del velero) sino que se impusieron viento a favor para izar cantidades astronómicas de trapo (precisamente porque no aumenta el Desplazamiento, y viento a favor la velocidad depende de la eslora, de la proporción "Desplazamiento / eslora", y de la proporción "trapo izado / Desplazamiento")

                  recordemos que "isla de poniente" ganó dos veces, con dos nombres y dos patrones distintos, en 1981 y en 1987, y era un Mini pesado con una orza de 640 kilos (!), lo curioso y llamativo es lo que tardaron en imponerse los ultraligeros en una regata que estaba y está sesgada viento a favor

                  http://www.histoiredeshalfs.com/Histoire%20des%20Minis/19.htm


                  (la orza pendulona tiene lógica y sentido en un velero estrecho como Wild Oats)
                  John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                  Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                  • #10
                    Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo



                    1902 es el año en el que nace la aviación cuando los hermanos Wright aumentan el Alargamiento de las Alas de sus veleros/planeadores y así logran reducir el ángulo de arrastre

                    en estas fotografías el ángulo de arrastre es 90 menos el ángulo que aparece marcado en amarillo: en la fotografía de 1902 el ángulo de arrastre tal vez es algo así como 10 grados o quizá menos

                    en un avión la envergadura de las Alas no varían; pero en un velero ligero el calado efectivo de una orza de por ejemplo 1,8 metros de calado puede variar entre más de 3 metros (?!) y algo así como 1,3 metros

                    con los últimos cambios que está introduciendo ORC-VPP para ajustar su modelo podemos confirmar tres detalles de los ultraligeros de gran trasero:

                    - cuando el velero escora digamos 20 grados la raíz de la orza se acerca mucho a la superficie del agua ... y la zona de baja presión de la orza hace de chupona que profundiza la ola del casco ... y entonces la raíz de la orza se queda al aire y su calado efectivo y por tanto su Alargamiento se desploma: con 0 grados de escora y 0 grados de viento y el mar como una balsa de aceite (esto es cuando la orza no sirve pa ná) el calado efectivo de una orza puede ser 2 x su calado geométrico (esto viene en todos los libros, lo que no suele venir es que ...) cuando un velero ligero escora el calado efectivo de su orza se puede reducir bastante aumentando el arrastre

                    - al escorar un velero de gran trasero la orza puede agarrar mala postura y perder ángulo de ataque

                    - al escorar la ancha popa presenta una buena pantalla al viento

                    la suma de estas tres cosillas es lo que seguramente explica la discrepancia que hace años había entre las predicciones y la realidad en los ultraligeros de gran trasero, discrepancia que justo ahora (2013-2018-) estamos viendo que se está corrigiendo
                    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                    • #11
                      Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo





                      En el Elliott 6 metros la tripulación es algo así como unos 200 kilos, pero hay que tener en cuenta que el centro de gravedad de un tripulante está alrededor de su ombligo es decir el centro de gravedad de la tripulación está bastante a barlovento en este tipo de veleros ... (y encima por supuesto el casco está cortado por la mitad respecto a lo que sería un crucero)
                      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                      • #12
                        Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo

                        Cofrade u25 pies.....
                        No pares , sigue sigue
                        Gracias por instruirnos tanto y tan bien.

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                        • #13
                          Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo

                          Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje

                          los clásicos ciñen de maravilla ... y encima surfean bien

                          Desde una posición neutral, lo que se ha dicho por aquí siempre
                          es que los clásicos (con quilla corrida) no son ni buenos
                          ceñidores, al menos en ángulo y VMG, ni seguros con mar de popa.

                          Véase

                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=5329

                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=143049

                          Y el famoso video:

                          .

                          ¿Cómo propulsan las velas?

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo



                            (la hormiga atómica intentando alcanzar a la liebre, el Elliott 6 metros de Tamara, Sofía y Angela)

                            (-gracias Tamara, Sofía y Angela y las demás tripulaciones del Elliott 6 metros en Londres)

                            bien bien, esto poco a poco por fin va encajando

                            sportlich, leicht, kurz
                            deportivo, ligero, pequeñajo
                            SLK

                            https://en.wikipedia.org/wiki/Merced...LK-Class_(R171)
                            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                            • #15
                              Re: Algunos Números de un balandro pequeñajo

                              claro, ORC-VPP trata la obra muerta del casco como si fuera una caja de zapatos, y U25-VPP trata la obra muerta como si fueran dos placas planas una representando la proa y otra el lateral que va hacia popa y además tenía en la memoria "placa plana (...) 1,17 (...) barco" (Hoerner, Fluid Dynamic Drag, 1963)

                              Sighard F. Hoerner - Wikipedia
                              https://en.wikipedia.org/wiki/Sighard_F._Hoerner


                              ... pero pero ... Hoerner se refería a las velas cuadras de los barcos, velas que trabajan con un gran ángulo de ataque

                              que no se pueden hacer las cosas de memoria, Total que he buscado y encontrado tremendo estudio sobre placas planas me he puesto al día y ajustado los coeficientes y ahora no salen los números disparatados que solté más arriba de este hilo

                              la discrepancia con la caja de zapatos de ORC-VPP está en que una cosa es el casco solo sin velas y otra cosa es el casco con por ejemplo un foque izado y bien pegado a la cubierta, y JW Slooff (The Aero- and Hydromechanics of keel Yacht) se inclina por mi banda aunque deja la cosa aparcada

                              la discrepancia no es muy grande: unos 200 Newtons de fuerza lateral del viento (que no es mucho, he encontrado unos koreanos que en su barquito donde ORC-VPP ve 3 grados de abatimientos ellos en sus máquinas ven 13 grados, claro que yo no me puedo alejar mucho de ORC-VPP porque no tengo más herramientas)

                              los Números salen mucho mejor de lo que me esperaba:

                              con 28 nudos de viento aparente

                              con el viento entrando a 30 grados de la proa

                              la Fuerza de avance (Fav) es de unos 800 Newtons
                              y las fuerzas que se oponen al avance suman unos 660 Newtons
                              así que el bote acelera buscando más resistencia y tal vez se equilibra en 5,5 nudos de velocidad, a mí la velocidad no me interesa salvo porque la necesito para sacar del agua fuerza lateral

                              con 8 grados de abatimiento los apéndices producirían unos 2400 Newtons (siempre que la escora esté controlada: los veleros ligeros si escoran sacan la raíz de la orza fuera del agua: los clásicos ceñían con 30 grados de escora sin problemas; pero para un bote ligero que es un catamarán camuflado tal vez es mejor pensar en no pasar de 15 grados de escora)

                              y la Fuerza Lateral del Viento serían unos 2175-2240 Newtons (y 200 Newtons menos si consideramos que el casco es una caja de zapatos como hace ORC-VPP)
                              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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