VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que considerais un velero clasico??

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  • #31
    Re: Que considerais un velero clasico??

    Coincido contigo, tengo tengo muy claro que los S.O.T. no son clásicos.La clase S.O.T. fue una buena idea para "rellenar"(de relleno),las regatas de clásicos...nada más...es evidente que un tofinou no es un clásico,ni tampoco un Dragón de fibra (sí lo es un dragon de madera del 67)..En este sentido la clase S.O.T. no es una "burla",es una clase que se parece de lejos a un clásico sin serlo.Es una especie de Morgan del año 2.017 con motor ford...no es un clásico,pero se parece y mucho a un Morgan de 1.956 con motor de TR3,pero nadie lo considera un clásico,está claro.

    El problema de los clásicos es precisamente determinar el parámetro definidor:Es llano que no puede ser el "estilo de diseño" porqué cualquier trasto alargado,bajo de francobordo,y con popas y proas lanzadas,debería considerarse clásico.Tampoco el año:no soy capaz de reconocer a un puma 24 como un clásico.

    Con el material tengo mis dudas....a ver el 8 metros de Fórmula Internacional construído en aluminio por el Barón Bich con dibujo de Jacques Faroux,es o no un clásico??.Para mí lo es,sin duda,igual que un 12 MFI de aluminio,(el Australia II,por ejemplo)Es tan clásico
    como un Fife de madera,no menos.Y si aceptamos el aluminio como material de un clásico,porqué no aceptar la fibra de vidrio?....Es difícil la cuestión...
    La verdad,para mi ,la definición de clásico más ajustada a lo que yo considero un clásico es la del CIM....

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    • #32
      Re: Que considerais un velero clasico??

      Pues el mio es un clásico y al que diga lo contrario le muerdo un ojo

      Para mi barcos de antes del 75, es decir barcos de los 60 y principios de los 70 son ya clásicos, no todos ellos, pero si los modelos con unas lineas y una aceptación amplia, independientemente del material del casco, veleros destacados por marcar una época con cuatro decadas o más ya se merecen esa consideración, aunque es mi criterio otros criterios, son tan respetables como el mio...

      Desde luego cualquier diseño de la època, con las características indicadas en el párrafo anterior, para mi gusto es un clásico, luego hay clásicos en Fibra y en madera ya el hecho de cual es mas del gusto de cada uno, es asunto suyo, pero yo personalmente soy un apasionado de los diseños de Angus, cualquiera de ellos desde mi Sirocco, pasando por los Moody a los Puma que diseño el 29 y el 37, el North Wind 40 que para mi es un barcazo como hay pocos incluso entre los modernos, apesar de su distribución, pero es precioso y navega de vicio al west wind 35 que nunca me subi en uno pero que seguro que tambien navega de vicio...etc...barcos robustos, fuertes, marineros y bien construídos, de esos sobre los que no aparecerá nunca una noticia tipo de que por trimar los obenques las puertas no cierran, que con un golpe se desoldo el contramolde, que se les cayo una orza etc...

      Editado por última vez por Fuerza 7; 05/09/2018, 14:05:38.
      Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

      Comentario


      • #33
        Re: Que considerais un velero clasico??

        Originalmente publicado por MenorKi Ver Mensaje
        Un Hallberg Rassy 31 Monsun, Puma 34 o Contessa 26 por decir algunos no son clasicos?

        Puma 34 es un barco viejo, no un barco clásico. A veces el cariño a las cosas nos hace llamarlas "clásicas" cuando lo que tienen son muchos años
        CUANDO SE PIERDE EL NORTE NO HAY COMPÁS QUE MARQUE EL RUMBO

        Comentario


        • #34
          Re: Que considerais un velero clasico??

          Originalmente publicado por jrcs Ver Mensaje
          Puma 34 es un barco viejo, no un barco clásico. A veces el cariño a las cosas nos hace llamarlas "clásicas" cuando lo que tienen son muchos años

          Veis? hay opiniones para todo, yo lo llamaria viejo si esta mal conservado y antiguo si lo esta bien.
          Saludos.
          sigpic

          Comentario


          • #35
            Re: Que considerais un velero clasico??

            Lo que comentamos viene precisamente al caso hablando del Puma 34. En las pasadas Copas del Rey de Clásicos participaba el 'Lohengrin' prototipo de madera de este modelo del que se sacaron los moldes para luego hacer el Puma 34 que todos conocemos.
            Es excatamente el mismo barco, y del proto a la serie apenas hay unos pocos años de diferencia (además de la proscrita fibra de vidrio). El primero es un Clásico y sus gemelos no lo son.
            Sigo pensando que es un tema que el CIM debe solucionar mejor que hasta ahora.
            sigpic

            Comentario


            • #36
              Re: Que considerais un velero clasico??

              No se los que se pueden considerar clasicos, pero en la regata de clasicos de estos dias pasados en Maó, participaba un Puma 34.

              Comentario


              • #37
                Re: Respuesta: Re: Que considerais un velero clasico??

                Originalmente publicado por R.Santana Ver Mensaje
                Para los que no puedan leer los pdf.
                vaya! yo creia que tenia un clasico del 77 y resulta que lo que tengo es un barco viejo

                Comentario


                • #38
                  Re: Que considerais un velero clasico??

                  Mirad que curioso... mi moto es ya clásica, pues tiene más de 25 años, que es lo estipulado. Cualquiera se imaginaría una moto clásica con frenos de tambor, sillín de bici... magneto...Pues es clásica y tiene frenos de disco, inyección electrónica, abs... Ni es vieja ni está vieja .
                  Creo que, como muchos estáis manteniendo aquí, en esto de los barcos habría que acordar una regulación o amplio consenso, distinguiendo clásicos de históricos, y clásicos de serie o clásicos a la unidad, y clásicos de madera, fibra, acero, ferrocemento... pero clásicos acorde a una edad e históricos acorde a otra...
                  Luego, que estén viejos o bien conservados, que hayan sufrido cambios o se mantengan originales... pues eso ya...
                  sigpic[

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Que considerais un velero clasico??

                    Mas de 25 años con inyeccion electronica ...y ABS...te pillé:Una K 100....o K1

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Que considerais un velero clasico??

                      Originalmente publicado por jrcs Ver Mensaje
                      Puma 34 es un barco viejo, no un barco clásico. A veces el cariño a las cosas nos hace llamarlas "clásicas" cuando lo que tienen son muchos años

                      Cada uno tendrá su opinión, pero siendo objetivos el Puma 34 es uno de los veleros mas emblemáticos de todos los constructores españoles, con mas de 200 unidades y diseñado por Hollman & Pye. Un clásico de la Nautica española.

                      Y pongo mi top 3

                      Puma 34
                      Fortuna 9
                      Puma 26
                      Editado por última vez por MenorKi; 05/09/2018, 23:35:13.
                      sa vela de sa barca marinera

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Que considerais un velero clasico??

                        Originalmente publicado por MenorKi Ver Mensaje
                        Cada uno tendrá su opinión, pero siendo objetivos el Puma 34 es uno de los veleros mas emblemáticos de todos los constructores españoles, con mas de 200 unidades y diseñado por Hollman & Pye. Un clásico de la Nautica española.

                        Y pongo mi top 3

                        Puma 34
                        Fortuna 9
                        Puma 26
                        El Puma 26 es de los mismos diseñadores.

                        Comentario


                        • #42
                          Que considerais un velero clasico??

                          Originalmente publicado por indignao Ver Mensaje
                          vaya! yo creia que tenia un clasico del 77 y resulta que lo que tengo es un barco viejo

                          El mío es del 70 ... mas que viejo “antiguo”
                          sigpic
                          En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Que considerais un velero clasico??


                            Cuando vendes .... es un Clasico !!!
                            Cuando compras... es un barco viejo!!!
                            no he podido evitarlo

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Que considerais un velero clasico??

                              Originalmente publicado por Bar de leva Ver Mensaje

                              Cuando vendes .... es un Clasico !!!
                              Cuando compras... es un barco viejo!!!
                              no he podido evitarlo

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Que considerais un velero clasico??

                                Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje

                                Creo que, como muchos estáis manteniendo aquí, en esto de los barcos habría que acordar una regulación o amplio consenso, distinguiendo clásicos de históricos, y clásicos de serie o clásicos a la unidad, y clásicos de madera, fibra, acero, ferrocemento... pero clásicos acorde a una edad e históricos acorde a otra...
                                Luego, que estén viejos o bien conservados, que hayan sufrido cambios o se mantengan originales... pues eso ya...
                                Ahí esta el quid del asunto, un barco histórico para mi es un barco de Madera, ahi no cabe la fibra (hablando de veleros), y ya me voy mas atras de los 50 o 40 hasta principios de siglo, hablo de los históricos, y ya son veleros que a mi entender, estan en otra dimensión...

                                Por ejemplo los de la copa américa en sus primeras ediciones, barcos muy especiales donde el tramiento de la madera en la carena y cubierta era una pasada, con una potencia velica y un tratamiento de los trimados que verdaderamente hacian verdaderos artistas a las tripulaciones y a lo patrones de esos barcos...

                                O de diseños de arquitectos navales como Colin Archer por ejemplo, barcos duros y marineros hasta el infinito, capaces de navegar con alta seguridad (para la época) con mares muy dispares, por ejemplo este:







                                o este:



                                estos:

                                en el astillero:



                                Hoy en día:





                                o este:







                                para mi estos son barcos históricos...

                                Verdaderas bellezas intemporales, pilares básicos de lo que significa la Vela en su maxima expresión...

                                Cuando veo esos barcos me embarga un sentimiento de admiración mezclado con envidia sana hacia sus armadores, porque para mi son la máxima expresión de lo que intimamente considero que debe ser un velero y de las sensaciones que debe transmitir al navegar...lo siento por los que prefieren los modernos planeadores, pero a mi donde este un velero Clasico como el mio o aún más...un Histórico como esos de las fotos... que se aparten los modernos aunque respeto evidentemente a los que los prefieran, son conceptos diferentes de navegar desde luego...para mi gusto uno más auténtico que el otro pero ya digo, sólo para mi gusto...
                                Editado por última vez por Fuerza 7; 06/09/2018, 16:34:39.
                                Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

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