VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

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  • #16
    Respuesta: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

    De acuerdo en todo salvo:

    - En el momento que pones motor, aunque tengas las velas izadas, ya eres un buque de propulsión mecánica y se aplican las reglas correspondientes.

    Me explico. Los motores (de vapor, de derivados del petroleo, electricos), son unos recien llegados al mundo de la navegacion.

    Y no digamos al mundo de la navegacion a vela en pequeños barcos.

    Se dice que el “Tümmler”, el “crucero de dia” (daily sailcruiser) de siete metros de eslora que construyó en 1929 el ingeniero Adolf Harms para Albert Einstein, fué el primer velero de recreo que llevó motor auxiliar (un bicilindrico de 4Kw, con motor de arranque y todo).

    Hoy en dia, los motores de los pequeños veleros, el caso que nos ocupa, siguen siendo, practicamente todos motores auxiliares, a excepcion de algun motovelero.

    Es por ello que la regla 25 es discretamente ambigua, especificando en lo relativo al apartado “luces”, cuando se vaya a motor, solamente:

    f) Un buque que navegue a vela, cuando también sea propulsado a motor, deberá exhibir una marca cónica con el vértice hacia abajo.

    Parece que tanto de dia como de noche, sin embargo:

    Regla 20/d) Las reglas relativas a las marcas deberán cumplirse de día.

    Por otra parte, la bien conocida regla 3, en sus apartados b y c, es mas tajante:

    b) La expresión "buque de propulsión mecánica" significa todo buque movido por una máquina.
    c) La expresión "buque de vela" significa todo buque navegando a vela siempre que su maquinaria propulsora, caso de llevarla, no se esté utilizando.

    En suma, la normativa de luces en lo relativo a pequeños veleros:
    Es excesivamente variada.
    Es demasiado ambigua.
    Está anticuada.
    Por eso genera discusion y dudas en la taberna. En navegación, con corriente fuerte, canal estrecho y visibilidad reducida, pues...peor.

    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

      Originalmente publicado por keixo Ver Mensaje
      Cúales de estos veleros de 10m de eslora navega conforme al reglamento?

      A,B,D y F

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

        Pues yo diría que todas son correctas.

        A er si nos dan ya la solución.

        Comentario


        • #19
          Re: Respuesta: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

          Originalmente publicado por keixo Ver Mensaje
          Pues yo pensaba que solo A, B y F eran las correctas. Ahora creo que tambien la D es correcta, debido a la Regla 23, que apuntó Xenofonte.


          Apunto alguna cosa más:



          - La luz de tope no puede estar por debajo de las de costados, en el Ripa lo pone, Anexo I (POSICIÓN Y CARACTERÍSTICAS TÉCNICAS DE LAS LUCES Y MARCAS), por lo tanto, C y F serían incorrectas.


          - En el momento que pones motor, aunque tengas las velas izadas, ya eres un buque de propulsión mecánica y se aplican las reglas correspondientes.


          - El cono invertido de navegación a vela y motor es una marca diurna, o sea, que en este caso no sería necesaria. Regla 20-d "Las reglas relativas a las marcas deberán cumplirse de día."


          La luz de tope no puede estar por debajo de las de costado, no porque lo diga el RIPA sino porque está en la misma perilla (mas alto imposible)


          Lapin

          Comentario


          • #20
            Respuesta: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

            La luz de tope no está en lo alto de la perilla , está a medio mástil.

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.


              Me caben dudas sobre la E. Las demás son correctas, siempre que en el caso D la eslora sea inferior a 12 m.

              Comentario


              • #22
                Respuesta: Re: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

                Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

                Me caben dudas sobre la E. Las demás son correctas, siempre que en el caso D la eslora sea inferior a 12 m.
                La E, está claro que es mala opción. A mi no se me ocurriría navegar de noche o con visibilidad reducida a motor y con una vela de proa, mas que nada porque estorba la visión.
                Ahora bien, no tengo claro que fuese no legal segun el RIPA (y yo le pondría el cono invertido).
                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.


                  La pregunta es acerca de la "legalidad" de las luces, no si molestan u otras cosas.
                  Creo, recalco el creo, que la E no es correcta porque si no recuerdo mal la luz de tope ha de estar separada en vertical de la de alcance y no por debajo de esta.
                  Y, ahora que caigo, la C no es correcta porque la tricolor en perilla solo está permitida en veleros a vela. Y, por el mismo motivo, la E incorrecta.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Respuesta: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

                    Originalmente publicado por keixo Ver Mensaje
                    La luz de tope no está en lo alto de la perilla , está a medio mástil.

                    No querido, no...
                    La luz de tope, como su mismo nombre indica, está en el tope del palo llamado perilla; y puede ser una blanca todo horizonte (luz de fondeo) o en velero menor de 12m una tricolor que agrupa a las tres de posición.

                    La que está mas o menos a medio palo por proa es la luz de navegación a motor.


                    Lapin

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Respuesta: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

                      Originalmente publicado por keixo Ver Mensaje



                      - La luz de tope no puede estar por debajo de las de costados, en el Ripa lo pone, Anexo I (POSICIÓN Y CARACTERÍSTICAS TÉCNICAS DE LAS LUCES Y MARCAS), por lo tanto, C y F serían incorrectas.



                      En la figura F , La Luz de tope no está por debajo de las de costado .

                      Comentario


                      • #26
                        Respuesta: Re: Respuesta: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

                        Originalmente publicado por Lapin Ver Mensaje
                        No querido, no...
                        La luz de tope, como su mismo nombre indica, está en el tope del palo llamado perilla; y puede ser una blanca todo horizonte (luz de fondeo) o en velero menor de 12m una tricolor que agrupa a las tres de posición.

                        La que está mas o menos a medio palo por proa es la luz de navegación a motor.


                        Lapin
                        Lapin, estás confundido. Mira las definiciones de las luces en el RIPA, en concreto las de Luz de Tope y la de Luz Todo Horizonte.

                        El que le dió el nombre de Luz de Tope era un , por que lo que la gente normal suele entender como Luz de Tope es la luz colocada a tope de mástil (de ahí el error) que alumbra "pa todos lados", y no es correcto

                        De acuerdo a las definiciones del RIPA, la luz de navegacion a motor, esa que va a medio mastil, es una luz de Tope . Y la blanca de la perilla que alumbra en todas direcciones y que se usa para fondear es una luz blanca Todo Horizonte.

                        Como ya han dicho Keixo y Xenofonte, las imágenes "legales" para un barco de 10 m son la A y la B navegando a vela, y la D y la F navegando a motor.
                        La C y la E son incorrectas por que la luz de "navegacion a motor" (luz de tope blanca) no puede estar por debajo de las de costado de acuerdo al Anexo I. Sin embargo, aún siendo "ilegales" hay muchísimos veleros que de astillero salieron con las luces así, por lo que todo el mundo "las reconoce" como barco navegando a motor, incluso si lleva las velas izadas.

                        Me uno a los que piensan que el RIPA es confuso

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Re: Respuesta: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

                          Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
                          En la figura F , La Luz de tope no está por debajo de las de costado .
                          Si, perdón (voy a editar)

                          queria decir C y E,

                          la F, sin duda, es correcta.
                          Editado por última vez por keixo; 10/10/2018, 09:44:38.

                          Comentario


                          • #28
                            Respuesta: Re: Respuesta: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

                            Originalmente publicado por Lapin Ver Mensaje
                            No querido, no...
                            La luz de tope, como su mismo nombre indica, está en el tope del palo llamado perilla; y puede ser una blanca todo horizonte (luz de fondeo) o en velero menor de 12m una tricolor que agrupa a las tres de posición.

                            La que está mas o menos a medio palo por proa es la luz de navegación a motor.


                            Lapin
                            Querido Lapin, no te ofendas, pero tienes confundidos los conceptos "La que está mas o menos a medio palo por proa es la luz de navegación a motor." esa es exactamente la luz de tope. En la perilla si, las luces que dices son las correctas (luces "a tope de palo", que no" luces de tope"). Lo aclaro para no añadir más confusión.

                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: Re: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

                              Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

                              La pregunta es acerca de la "legalidad" de las luces, no si molestan u otras cosas.
                              Creo, recalco el creo, que la E no es correcta porque si no recuerdo mal la luz de tope ha de estar separada en vertical de la de alcance y no por debajo de esta.
                              Y, ahora que caigo, la C no es correcta porque la tricolor en perilla solo está permitida en veleros a vela. Y, por el mismo motivo, la E incorrecta.

                              Exacto, para no liarla más, no entremos en "apreciaciones personales " la idea era ceñirse a lo que dice el "confuso" reglamento.

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: ¿Cuanto sabes de luces de navegación? Pequeño juego.

                                Pues menos mal que la pregunta es inocente, las birras virtuales y la taberna también, porque de no ser así a estas alturas y con tanto brindis a cuestas, estarían volando los taburetes.
                                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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