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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

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  • #31
    Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

    Has calculado 40A a 220 voltios.alterna lo que hacen 8800 watios. Pero para alimentar el inversor usas las naterias. Las baterias son 12 voltios asi.que si tienen que.suministrar 8800 watios son I=P/V; salen 733 amperios que han de.suministrar las.baterias. que.ya.es tecnicamente inviable. Y eso sin tener en cuenta.que.el inversor tendra un rendimiento.de entre 80% y 95% en el mejor de los casos

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    • #32
      Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

      Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
      Has calculado 40A a 220 voltios.alterna lo que hacen 8800 watios. Pero para alimentar el inversor usas las naterias. Las baterias son 12 voltios asi.que si tienen que.suministrar 8800 watios son I=P/V; salen 733 amperios que han de.suministrar las.baterias. que.ya.es tecnicamente inviable. Y eso sin tener en cuenta.que.el inversor tendra un rendimiento.de entre 80% y 95% en el mejor de los casos
      No, eso lo tengo claro, pero como tu me comentabas que el contactor tenia que aguantar el amperaje del consumo, habia pensado en un contactor de 40A y te decía que con un contactor de 230v y 40 A sobraría para el consumo y que nunca lo freiría. Mi idea original era excitar la bobina del contactor con la linea de 230v del enchufe del pantalan, por eso el tema de que fuera de 230v.
      sigpichttp://www.paom.es
      Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

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      • #33
        Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

        Si eso es cierto si el consumo.se.mantiene por debajo de esos 40amps pero es que esos 40 son el alterna antes los has tenido que.sacar.de.las.baterias. y es una salvajada

        Comentario


        • #34
          Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

          Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
          Si eso es cierto si el consumo.se.mantiene por debajo de esos 40amps pero es que esos 40 son el alterna antes los has tenido que.sacar.de.las.baterias. y es una salvajada
          la verdad es que me pierdo. te envio un privado.
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          • #35
            Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

            Mira esto, es lo que yo quería hacer desde el principio, con alguna modificacion como lo del cargador:


            De esta forma teoricamente no se pueden unir los contactos y si alguno se pega ya es difícil que lo hagan la fase y el neutro. Viendo la arquitectura del contactor perece que es difícil que se unan las dos corrientes aunque sean por mili-segundos ha que la distancia para conectar los NA creo que da de sobra para que ya estén desconectados los NC. Pero esto es en teoría.Otra posibilidad es hacerlo al revés, que cuando detecte corriente del inverter es cuando se excite el contactor ya que es bastante mas ocasional el uso del inverter, pero el problema que veo a esta configuracion es que la bobina del contactor consume del inverter y me gustaria minimizar el consumo del inverter.
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            • #36
              Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

              Seria algo así, solo la parte de 230v, la de 12v habría que instalar algún relé:
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              • #37
                Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

                Creeme la teoria dice que es asi, el contacto que este cerrado abrira antes que se cierre el abierto. Pero por experiencia te digo que en la practica falla mas que la.escopeta de una feria.
                Y en cuanto a que.se quede uno.solo pegado que no seria problema
                Te digo que alterna es un poco peculiar. No vale como en continua empalmar cables.y listo.
                Las.formas de onda de ambas fuentes.han de estar en fase y ser de la misma forma para que no haya problemas.
                Asi que aqui tienes dos problemas por un lado es casi seguro que el inverter que tengas sea de onda cuadrada y no de senoidal pura (son bastante mas caros). Y segundo necesitarias que las ondas tanto.de la red como.del inverter esten en la misma fase y a la misma frecuencia cosa que sin un equipo adecuado (y bastante caro y complejo) es.imposible.

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                • #38
                  Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

                  A modo rapido, os dire, que dudo mucho que en su amarre el cofrade tenga mas de 16-25A a lo sumo.

                  En segúndo lugar, aunque el calibre de esos contactores sea adecuado, yo no confiaria una maniobra así sin un retardo y una confirmación de ausencia de tensión.

                  En tercer lugar Erickblade, tienes unas nociones avanzadas aprendidas de aquella manera, desde luego el esquema unifiar es poco fiel en cuanto a las maniobras, pero puede pasar. Ahora intentar que haga todo eso alguien que confiesa no tener ni idea puede acabar quizas un poco mal, no os lo planteais?

                  Por ultimo, en un barco, cuanto mas sencillo, mejor. Al final el cofrade va a tener una instalación tan complicada que el mero hecho de que se le vaya un contacto auxiliar, un rele, o cualquier cosa. Va a fastidiarle la navegada, de forma irremisible, porque no va a ser capaz de sacarle punta a la instalacion.

                  Aunque claro, todo esto es una opinion personal mia.
                  ALFA

                  Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                  Comentario


                  • #39
                    Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

                    Precisamente es que eso ke estoy diciendo. Si lees bien todos los post le he dicho que es tecnicamente inviable. Ya que segun me ha comentado quiere cafetera calentador de agua microondas etc tirando de.baterias.
                    Ha calculado 40amp en alterna pero es que en continua se van a 750amp o mas.
                    Por otro lado si lees los post veras que lo primero que le indico que para.hacerlo de esa forma necesita enclavamientos no se DEBE hacer a la ligera.
                    Por ultimo no esta en mi mano juzgar si una persona es apta o no para.acometer una instalacion yo no pretendo unicamente darle un esquema y que lo monte. Si quiere algo complejo como es el caso prefiero que primero se entere.bien de lo que esta haciendo y porque lo esta haciendo de esa manera y no de otra. Al final en la mar solo va a estar el para.solucionar un posible problema

                    Comentario


                    • #40
                      Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

                      He estado mirando por ahi a ver.como podria darte una buena solucion a lo que pretendes hacer y me he dado cuenta de.un detalle bastante importante.
                      No has comentado la capacidad de tus alternadores, los amperios que pueden dar.
                      Y tambien necesitaria saber si los alternadores tienen control de excitacion externo. Una conexion IG o algo asi.
                      La verdad esto ultimo no te lo puedo explicar muy bien porque lo unico que tengo claro de.ello es que es para excitar el alternador segun tension de.bateria si no lo.conectas no funciona.
                      Para saber si los.tuyos lo tienen que tener.conectado o bien preguntas a un mecanico/chispas que.controle bien del.tema o quizás con la.marca.y modelo de los mismo.algo se puede buscar por ahi.
                      Esto es importante porque te.condiciona el tipo.de.aislador a usar.
                      Mañana te mando un correo con alguna cosilla que he estado mirando por ahi.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

                        Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
                        He estado mirando por ahi a ver.como podria darte una buena solucion a lo que pretendes hacer y me he dado cuenta de.un detalle bastante importante.
                        No has comentado la capacidad de tus alternadores, los amperios que pueden dar.
                        Y tambien necesitaria saber si los alternadores tienen control de excitacion externo. Una conexion IG o algo asi.
                        La verdad esto ultimo no te lo puedo explicar muy bien porque lo unico que tengo claro de.ello es que es para excitar el alternador segun tension de.bateria si no lo.conectas no funciona.
                        Para saber si los.tuyos lo tienen que tener.conectado o bien preguntas a un mecanico/chispas que.controle bien del.tema o quizás con la.marca.y modelo de los mismo.algo se puede buscar por ahi.
                        Esto es importante porque te.condiciona el tipo.de.aislador a usar.
                        Mañana te mando un correo con alguna cosilla que he estado mirando por ahi.
                        Cada motor lleva un alternador de 75 Amp, son dos motores. te paso el esquema electrico del motor si te vale de algo:



                        sigpichttp://www.paom.es
                        Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

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                        • #42
                          Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

                          Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
                          Precisamente es que eso ke estoy diciendo. Si lees bien todos los post le he dicho que es tecnicamente inviable. Ya que segun me ha comentado quiere cafetera calentador de agua microondas etc tirando de.baterias.
                          Ha calculado 40amp en alterna pero es que en continua se van a 750amp o mas.
                          Por otro lado si lees los post veras que lo primero que le indico que para.hacerlo de esa forma necesita enclavamientos no se DEBE hacer a la ligera.
                          Por ultimo no esta en mi mano juzgar si una persona es apta o no para.acometer una instalacion yo no pretendo unicamente darle un esquema y que lo monte. Si quiere algo complejo como es el caso prefiero que primero se entere.bien de lo que esta haciendo y porque lo esta haciendo de esa manera y no de otra. Al final en la mar solo va a estar el para.solucionar un posible problema
                          Conozco electricistas que despues de una vida realmente si les preguntas te das cuenta que solo creen comprender lo que han oido repetido mil y una veces.

                          Cuidado con los voltios.
                          ALFA

                          Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

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                          • #43
                            Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

                            Originalmente publicado por ALFA Ver Mensaje
                            A modo rapido, os dire, que dudo mucho que en su amarre el cofrade tenga mas de 16-25A a lo sumo.

                            En segúndo lugar, aunque el calibre de esos contactores sea adecuado, yo no confiaria una maniobra así sin un retardo y una confirmación de ausencia de tensión.

                            En tercer lugar Erickblade, tienes unas nociones avanzadas aprendidas de aquella manera, desde luego el esquema unifiar es poco fiel en cuanto a las maniobras, pero puede pasar. Ahora intentar que haga todo eso alguien que confiesa no tener ni idea puede acabar quizas un poco mal, no os lo planteais?

                            Por ultimo, en un barco, cuanto mas sencillo, mejor. Al final el cofrade va a tener una instalación tan complicada que el mero hecho de que se le vaya un contacto auxiliar, un rele, o cualquier cosa. Va a fastidiarle la navegada, de forma irremisible, porque no va a ser capaz de sacarle punta a la instalación.

                            Aunque claro, todo esto es una opinion personal mia.
                            Alfa, agradezco tus recomendaciones, pero también agradecería mas alguna solución o recomendación resolutiva Lo digo porque parece que controlas estos temas bastante bien.

                            Bueno, tengo poca idea, pero ni idea es un poco exagerado. Por lo menos lo reconozco y cuento con esto, no voy a ser tan tonto de ponerme a hacer pruebas a lo loco, que ya tenemos una edad para esas cosas. Y es por esto mismo que pongo mucho interés en comprender , y hasta que no lo tenga todo clarito o meridianamente claro, no voy a emprender ningún experimento. Que para eso esta la gaseosa. Ademas el conocimiento no ocupa lugar, y de esto se trata todo este embrollo de aprender y entender para estar preparado cuando algo falle.

                            Desde luego que seria mas fácil pedir que me pasen un esquema todo resuelto e instalarlo y punto o mandar a algún chispas a hacerlo, pero seguiría sin saber que tocar si algún día pasa algo.

                            A Erikblane le agradezco infinitamente toda su paciencia, porque sin conocerme se ha ofrecido a enseñarme y a explicarme las cosas con una delicadeza inimaginable.

                            Con fuerza de voluntad e interés se mueven montañas, y si tienes alguna idea te estaría muy agradecido que nos la aportes, que asi todos aprendemos.
                            Editado por última vez por skypower; 21/10/2018, 00:53:12.
                            sigpichttp://www.paom.es
                            Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

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                            • #44
                              Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

                              Si lo que quiere es poder conmutar automaticamente la red del puerto con un inverter ,lo mejor es usar un solo contactor con dos contactos conmutados ,al contacto comun la salida para alimentacion del barco,al NC ( en reposo ) la entrada del inversor y al NO ( excitado) la entrada del puerto ,la bobina a 220v directa al puerto,si tenemos 220 del puerto el contactor se activa y conmuta al puerto ,se desconecta del puerto se conecta el inversor.

                              O esta uno o esta el otro nunca los dos a la vez mas sencillo imposible.


                              Otra cosa sera la seccion del cable que necesitara el inversor en la entrada de alimentacion en CC dependera de la tension y la distancias al punto de alimentacion.


                              Saludos

                              Comentario


                              • #45
                                Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

                                Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
                                Si lo que quiere es poder conmutar automaticamente la red del puerto con un inverter ,lo mejor es usar un solo contactor con dos contactos conmutados ,al contacto comun la salida para alimentacion del barco,al NC ( en reposo ) la entrada del inversor y al NO ( excitado) la entrada del puerto ,la bobina a 220v directa al puerto,si tenemos 220 del puerto el contactor se activa y conmuta al puerto ,se desconecta del puerto se conecta el inversor.

                                O esta uno o esta el otro nunca los dos a la vez mas sencillo imposible.


                                Otra cosa sera la seccion del cable que necesitara el inversor en la entrada de alimentacion en CC dependera de la tension y la distancias al punto de alimentacion.


                                Saludos
                                cierto no había contemplado esa posibilidad, gracias.

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