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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

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  • #46
    Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

    Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
    Lo de una litera doble en la proa es un decir....ja..ja......la enanitos quizás...

    Saludos.

    Posdata .

    En esa eslora lo de tener dos baños es una idea cojonuda..
    Cofrade, en la litera de proa dormimos los dos enanitos,yo de 1'81 y la almiranta de 1'74.Cuándo aprieta el calor se marcha a uno de popa. En el baño de popa he instalado un AACC portatil,que espero evite la fuga a popa.
    Salut i bon vent
    Sagitari

    Comentario


    • #47
      Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

      [QUOTE=Sagitari;2163887]Cofrade, en la litera de proa dormimos los dos enanitos,yo de 1'81 y la almiranta de 1'74.Cuándo aprieta el calor se marcha a uno de popa. En el baño de popa he instalado un AACC portatil,que espero evite la fuga a popa.
      Salut i bon vent
      Sagitari[/QUOT


      Si dormir se duerme en cualquier sitio otra cosa es hacerlo cómodamente y esos triángulos no lo son...

      Saludos

      Comentario


      • #48
        Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

        [QUOTE=beta4;2163901]
        Originalmente publicado por Sagitari Ver Mensaje
        Cofrade, en la litera de proa dormimos los dos enanitos,yo de 1'81 y la almiranta de 1'74.Cuándo aprieta el calor se marcha a uno de popa. En el baño de popa he instalado un AACC portatil,que espero evite la fuga a popa.
        Salut i bon vent
        Sagitari[/QUOT


        Si dormir se duerme en cualquier sitio otra cosa es hacerlo cómodamente y esos triángulos no lo son...

        Saludos
        Yo diría que todo lo contrario, para un triángulo de proa se ve bastante espacioso.
        Es un 40 pies no un 50

        Comentario


        • #49
          Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

          Como parte interesada en el proyecto con el fin de que sean 2 unidades las que salgan de esta idea, con pocas diferencias creo entre uno y otro, agradezco todos los comentarios aportados sobre el proyecto, unos motivan a seguir adelante y otros para mejorarlo

          Gracias a todos los participantes y una ronda para vosotros

          Comentario


          • #50
            Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

            Buenas tardes

            En cuanto al camarote de proa, creo que ya he comentado que para mí también es la parte más incomoda del barco en navegación y que yo intento huir de estos camarotes cuando he compartido barco

            Hay otra posibilidad, pasar el baño a popa donde ahora está el camarote de estribor y en toda la zona de proa construir uno tipo "suite" con cama grande central, donde duermas con los pies para popa y acceso por las dos bandas, con lo que te quedaría un camarote enorme, ideal para puerto o fondeo.
            algo como lo que tiene esta versión del Sirius 40DS pero sin dos baños en proa:



            saludos y

            Comentario


            • #51
              Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

              Originalmente publicado por POLIZON A BORDO Ver Mensaje
              .... construir uno tipo "suite" con cama grande central, donde duermas con los pies para popa y acceso por las dos bandas ....
              Los pies para proa y la escotilla (mejor dos) a mitad de la cama. Para cuando
              duermas fondeado, la abras un poco y entre el fresquito directamente.

              Si pones los pies para popa, no te dará el aire en el cuerpo y en la cara.

              Yo la suelo llamar: "la puertecita de la gloria".


              Salud y
              Editado por última vez por El Temido II; 18/03/2019, 06:05:37.


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • #52
                Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                Los pies para proa y la escotilla (mejor dos) a mitad de la cama. Para cuando
                duermas fondeado, la abras un poco y entre el fresquito directamente.

                Si pones los pies para proa, no te dará el aire en el cuerpo y en la cara.

                Yo la suelo llamar: "la puertecita de la gloria".


                Salud y
                Hola César

                Muy bueno lo de " la puertecita de la gloria"

                Ya sé que es "la posición" y si montas un "fantasma" aún puedes hasta pasar frío de madrugada...

                El comentario lo hago por que cada día los barcos se ven más como apartamento y se busca la posibilidad de camarote "suite"... A mí me parece desaprovechar espacio y para mí no lo haría así, pero este proyecto le puede interesar a alguien más y es por facilitar el que se puedan imaginar su versión ideal.

                Comentario


                • #53
                  Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                  Originalmente publicado por POLIZON A BORDO Ver Mensaje
                  Hola César

                  Muy bueno lo de " la puertecita de la gloria"

                  Ya sé que es "la posición" y si montas un "fantasma" aún puedes hasta pasar frío de madrugada...

                  El comentario lo hago por que cada día los barcos se ven más como apartamento y se busca la posibilidad de camarote "suite"... A mí me parece desaprovechar espacio y para mí no lo haría así, pero este proyecto le puede interesar a alguien más y es por facilitar el que se puedan imaginar su versión ideal.


                  A la larga pasa más tiempo con el barco parado que navegando y racionalizar la vida a bordo es muy importante,creando la ergonomía suficiente para que la vida a bordo sea cómoda ,los usos de los espacios son los que son y hay entra el compromiso..

                  He visto barcos con poca habitalidad y mucho espacio de estiba y para lo único que acaban valiendo es para acumular ....porqueria...

                  Moverte abordo y descansar con espacio suficiente se agradecen de sobremanera,sobre todos porque muchos ya nos somos chavales ......y la birra nos gusta muy fría y jamón en lonchas finas......ja..ja


                  Saludos

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                    Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
                    ......y la birra nos gusta muy fría y jamón en lonchas finas......ja..ja

                    Como yo le digo a mi nieto: "un papelito de fumar, del cuchillo a la boca".





                    Salud y


                    PD: el jamón recién cortado, sin que pase siquiera por el plato.


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • #55
                      Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                      En una casa tal vez se puedan acumular cosas, pero si haces lo mismo en un barco, las cosas te comen a ti..

                      Con el argumento de "por si..." en un barco se acaban acumulando gran cantidad de cosas de una utilidad muy dudosa. Las limpiezas generales periódicas me parecen fundamentales, o incluso llevar un registro exhaustivo de las cosas que entran y las que salen...el espacio es precioso y debe estar bien utilizado, las cosas no se deben mover y deben tener asignado un sitio propio...

                      No es nada fácil (sobre todo viviendo a bordo)...

                      Brindis:
                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                        Doy un paso atrás en el diseño, había comenzado con una linea de cabina y ventana simple, y la había modificado al cerrar los camarotes de popa, pero me he dado cuenta de que no hay por que modificar nada, la ventana sigue con su forma, y si el techo de los camarotes toma algo de esa ventana, mejor, es iluminación extra para los camarotes de popa.

                        Y desde fuera no se tendría por que ver.



                        Creo que es una linea más simple y menos torturada.





                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                          Me gusta mucho ese diseño

                          Tiene una linea muy conseguida y refleja buenas ideas. Y el diseño es armónico y la linea del decksalon creo que esta bien conseguida.

                          Una pregunta, pues no recuerdo si se ha comentado: la plataforma de popa es fija o es abatible?

                          Se nota que es un barco oceánico para navegar.

                          Me acuerdo cuando se puso de moda, y aun sigue según en que diseños, esa parte de la cubierta delantera TODA lisa, que si además estaba cubierta de teca quedaba muy fashion. Pero seguro que con oleaje, debia haber unas patinadas si ibas a proa

                          Me gusta el botalón o plataforma de proa o como lo diagis. Entiendo que además de albergar un enrrollador tiene también la función de facilitar el subir al barco si esta amarrado de proa. Eso para los que vamos cumpliendo años, es un buen detalle. Y precisamente, en ese sentido, me pregunto si el balcón de proa no podria estar abierto para pasar más fácilmente.

                          Un tema importante para mi, y más para largas navegaciones, es el tema del respaldo, brazola, para la espalda en los bancos de cubierta. Hoy en dia, esos respaldos no cubren ni la mitad de la espalda. Como se eleva el techo del camarote para que haya más espacio en el camarote y no de sensación de agobio, luego los respaldos de los bancos no se pueden hacer muy elevados para que no sobresalga demasiado la sobreestructura.

                          Es muy importante que los respaldos "cojan" al menos la mitad de la espalda, y mejor más, para poder descansar realmente.

                          Vuelvo a insistir en el video del Siruis 35 Ds minuto 3:41 ( https://www.youtube.com/watch?v=OJNFmRGnMV4&t=3s ) y vereis que gusto de brazolas o respaldo. Y fijaros que practicamente el respaldo no va disminuyendo de altura a medida que nos acercamos a popa. Así ha de ser para navegaciones largas !!!

                          Editado por última vez por bluesea; 23/01/2019, 12:32:25.
                          Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas"

                          http://sites.google.com/site/bluemarinno/home

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                            Seguimos. Hemos tenido una fase de pruebas y discusión de cual puede ser la manga más adecuada a este barco.

                            Por un lado está la posición más purista, de respetar la proporción clásica de eslora/manga de 3:1, que es la mostrada hasta ahora, y por otro la posición de obtener el máximo espacio posible, tanto interior como exterior para una eslora dada.

                            La limitación de manga que dictan las marinas sería en este caso de 4,50 con espacio para dejar defensas entre barco y barco, 4,30 metros. Hicimos la prueba con esa manga y la estabilidad empeora ostensiblemente para grandes ángulos. Pasaríamos de tener estabilidad positiva hasta los 137º a tenerla sólo hasta 120º, un marcado salto. Y una marcada repercusión también en el stix, que penaliza las mangas a partir de un límite determinado por considerar que aumentan las posibilidades de no desvolcarse en caso de un vuelco de 180º. El stix pasaría de un excelente 54,67 pies a un 47,52, todavía bueno, pero que representa una gran diferencia solamente por ganar 30 cm de espacio en manga.

                            Valorando una opción intermedia, con 4,15 metros de manga máxima, la estabilidad se ve mucho menos afectada. La estabilidad positiva se mantiene hasta los 130º, que ya es un ángulo brillante (para participar en la Fastnet exigen un mínimo de 130º AVS), mientras que 120º es el límite tradicional inferior para barcos de crucero. Hay que recordar que el ángulo máximo de estabilidad positiva representa también la velocidad a que un barco se recupera de una tumbada, y conviene tenerlo generoso.

                            Con esta manga, 4,15 metros, el stix ya se ve muy poco afectado, pasa a un muy buen 53,72' , no llega a un pie menos que el barco original. Si a esto le sumamos una proporción de lastre del 42%, obtenemos un barco de una excelente estabilidad. Es de hacer notar que la manga sí que aumenta el brazo adrizante en los ángulos normales de escora, el brazo adrizante máximo es ahora de 0,85 m mientras que antes teníamos 0,8 m.





                            Visualmente es difícil apreciar las diferencias, al ser un barco alto de obra muerta, en principio, una mayor manga debe estilizar.























                            A ver que os parece..

                            Un saludo


                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #59
                              Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                              Un comentario un poco mercantilista, pero bueno... los que intentamos tener o tienen un barco en el Mediterráneo sabemos que 15 cm pueden ser un mundo. Me explico. Los amarres típicos para esas esloras son 12x4.

                              Pasar de 4 de manga te hace saltar a un posible amarre de 15m. Y en los precios a que nos tienen acostumbrados (mira en cualquier sitio de Baleares) puede costar casi como el barco.

                              Los que teneis la suerte de navegar en otras aguas a veces no teneis esto en cuenta, pero es importante.

                              Lo mismo se aplica a las plataformas de popa abatibles, yo creo que por eso tienen tanto éxito. Ganas un espacio 'gratis' a la hora de pagar amarre

                              Mario.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

                                Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                                .... los que intentamos tener o tienen un barco en el Mediterráneo sabemos que 15 cm pueden ser un mundo. Me explico. Los amarres típicos para esas esloras son 12x4.


                                Los que tenéis la suerte de navegar en otras aguas a veces no tenéis esto en cuenta, pero es importante.
                                Es lo primero que me ha venido a la mente. En los amarres de 40' de eslora,
                                la manga máxima es, en muchas marinas, de cuatro metros.

                                Y como apuntas, en el Mediterráneo, probablemente sean más de muchas. Si
                                a esto añadimos, que el cofrade Polizón, uno de los posibles propietarios de
                                una unidad, lo quiere para ese mar... "blanco y en botella".


                                Salud y


                                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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