VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Silentblocks, cojinete y alineación.

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

    Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
    Oliver, te aconsejo sustituir el eje por uno nuevo y te ahorraras problema e inseguridades si es que esta marcado. El juego maximo entre el eje de 35 y el cojinete , segun Heliche Radice" debera estar entre 0,10 y 0,30 mm. Se deberia sustituir con una holgura de 0,75 mm.. En cuanto a la alineacion teniendo un prensa "seco" tipo Volvo, debe hacerse con el barco fuera del agua y sin montar el prensa nuavo . llamame y hablamos. Saludos.
    Sin duda la mejor solucion ( y la mas cara tambien) , para esto no hace falta ni ingenieros ni mucho menos torneros...
    Todo nuevo y con el viejo se corta en pedazos y se fabrican rezones..
    Ahora vendra cuando por un eje de aisi 316 de 35 mm que pesa por metro 7,5 kilos y el kilo cuesta 4€ le quieran cobrar 300€
    En cuanto a la alineacion fuera del agua , tampoco lo tengo yo tan claro, pero bueno cada cual es cada cual..

    Comentario


    • #17
      Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

      Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
      Me da reparo meterme en una conversación técnica entre ingenieros y torneros, pero en mi opinión, antes de buscar solución a los problemas del eje y del arbotante, miraría los silentblocks del motor, donde igual está en el origen de los males. El resto, hacia popa, serían las consecuencias del mismo.
      Dependiendo de cada motor, de cada bancada inclinada y de cada silentblock, los motores suelen 'caer' en la bancada por sus propios esfuerzos, forzando los silentblocks hasta su descentrado. El plazo de 1 a 2 años después de la instalación que comenta el cofrade cooltrier suele ser el estándar para que esto ocurra. Yo miraría primero que los silentblocks -especialmente los de popa- conserven una altura simétrica proa/popa. No veo problema en adaptar silentblocks de distinto tipo o marca mientras e adapten al peso del motor en cuestión.
      suerte!! y ya contarás

      Hola
      Los silentblocks los pienso cambiar, de hecho los pensaba comprar en Yanmar, Talleres del Mar, Sitges, pues al no saber la referencia o equivalencia en marcas diferentes, he de ir a Yanmar.
      Saludos

      Comentario


      • #18
        Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

        Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
        Coño, un ingeniero , perdone usted mi atevimiento entonces , aqui solo somos simples torneros gente sin mucha titulacion, de los que problema que nos plantea el cliente es un reto y cada plano un examen!!
        La solucion a ese eje en mi empresa y con mis tornos cnc serian 10 minutos de trabajo, y por supuesto sin preguntar nada al fabricante de bocinas, que muchas veces te plantean cada cosa que pa que!!! ( mucho ingeniero tienen que no sabe la viruta que echa el hierro colado jajaja)
        Para nada he pretendido menospreciar tan digno oficio, si he hecho referencia a mi formación es simplemente para demostrar que tengo conocimiento de lo que es una tolerancia, si bien mi actividad profesional ha ido por otros derroteros.
        En lo que no estoy en nada de acuerdo es en prescindir de las prescripciones del fabricante de bocinas. Sólo ellos saben que tipo de material utilizan en su fabricación y los diferenciales que pueden admitir para mantener la estanqueidad

        Comentario


        • #19
          Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

          Otra posibilidad es desplazar levemente el eje a proa ó popa si lo permiten la platina y arbotante. Alguna vez lo he hecho.

          Simplemente desplazandolos unos milimetros ya salvas la zona desgastada.

          La alineacion motor-helice debe reajustarse cada cierto tiempo para compensar el hundimiento de los silentblocks, suelen hundirse mas en la parte contraria hacia donde gira la helice (estribor en los yanmar levogiros) con el tiempo el eje termina tocando la bocina en la parte baja y lateral contraria al giro de la helice, la frecuencia la marcara el peso e inercias del motor.

          A mi particularmente no me gusta rebajar el eje, aunque en principio puede quedar bien, a largo plazo no se el resultado ya que los labios de la prensa tambien se desgastan, mal asunto sobre todo en los monocilindricos, aunque no es el caso.
          Editado por última vez por markuay; 17/01/2019, 12:04:43.
          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #20
            Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

            Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
            En lo que no estoy en nada de acuerdo es en prescindir de las prescripciones del fabricante de bocinas. Sólo ellos saben que tipo de material utilizan en su fabricación y los diferenciales que pueden admitir para mantener la estanqueidad


            Mira, hay gente que hace lo que sabe y gente que sabe lo que hace, yo generalmente tiendo siempre a escapar de los primeros.
            Dije que yo no tenia por que preguntar nada al fabricante de la bocina pues dispongo de conocimientos y de medios productivos para dejar ese eje como estaba en origen, es lo que hacemos los torneros.....
            El sector de la nautica deportiva esta lleno de gente sin mucha idea ( usuarios), que se dejan engañar por otros que si tienen idea pero que son buenos vendedores y les hace falta el dinero de toda esa gente que cree en ellos a pies juntillas...
            Si supieras las que he visto y solucionado yo ( sin ser ingeniero) jajajaja.
            Como la helice con mas vida que una batea que ha subido el txabal este despues de 7 meses, despues de haber pagado patentes y imprimaciones mas caras que VEga sicilia, eso pasa en mi sector y minimo se demanda el responsable, asi de claro lo digo..........pero, en nautica deportiva estas cosas son muy comunes, la gente paga...no saben y pagan y no les digas nada, que eres un simple tornero y esto lo desarrollaron los ingenierois!!
            Editado por última vez por trabañarru; 17/01/2019, 15:02:38.

            Comentario


            • #21
              Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

              lo mas sencillo lo del cofrade MARKUAY sin dejar de reconocer que todos teneis una buena parte de razon. Saludos.

              Comentario


              • #22
                Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje


                Mira, hay gente que hace lo que sabe y gente que sabe lo que hace, yo generalmente tiendo siempre a escapar de los primeros.
                Dije que yo no tenia por que preguntar nada al fabricante de la bocina pues dispongo de conocimientos y de medios productivos para dejar ese eje como estaba en origen, es lo que hacemos los torneros.....
                El sector de la nautica deportiva esta lleno de gente sin mucha idea ( usuarios), que se dejan engañar por otros que si tienen idea pero que son buenos vendedores y les hace falta el dinero de toda esa gente que cree en ellos a pies juntillas...
                Si supieras las que he visto y solucionado yo ( sin ser ingeniero) jajajaja.
                Como la helice con mas vida que una batea que ha subido el txabal este despues de 7 meses, despues de haber pagado patentes y imprimaciones mas caras que VEga sicilia, eso pasa en mi sector y minimo se demanda el responsable, asi de claro lo digo..........pero, en nautica deportiva estas cosas son muy comunes, la gente paga...no saben y pagan y no les digas nada, que eres un simple tornero y esto lo desarrollaron los ingenierois!!
                Me alegro que tengas tanta capacidad

                Comentario


                • #23
                  Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

                  Originalmente publicado por Bilma2 Ver Mensaje
                  lo mas sencillo lo del cofrade MARKUAY sin dejar de reconocer que todos teneis una buena parte de razon. Saludos.
                  Pero no siempre es posible, yanmar suele utilizar platinas con extremos conicos igual que en la helice, no siempre, pero si es asi, se jodio el invento.
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

                    La alineacion motor-helice debe reajustarse cada cierto tiempo para compensar el hundimiento de los silentblocks, suelen hundirse mas en la parte contraria hacia donde gira la helice (estribor en los yanmar levogiros) con el tiempo el eje termina tocando la bocina en la parte baja y lateral contraria al giro de la helice, la frecuencia la marcara el peso e inercias del motor.

                    Gracias markuay. Has descrito perfectamente la avería.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

                      Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                      Pequeñita, como escamas y polvo y se acumula debajo del " charriot ". ¿ Es buena la respuesta ?.

                      Discúlpame Port Bo, pero es que no entiendo ni la pregunta. Charriot carretilla en français.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

                        Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                        Me alegro que tengas tanta capacidad
                        NO tengas ninguna duda, es mi dia a dia, yo no vendo piezas, aporto soluciones...
                        De estas tengo mil, como esta es mia y me permiti el sacar unas cuantas fotos..
                        Dialogo entre un tornero y un "mecanico nautico recreativo".

                        Tengo en turbo con la valvula de descarga clavada, creo que con el calor del escape se ha agarrotado todo ha quedado pegado y no abre..

                        Bufff, mal asunto los turbos no se reparan, te va hacer falta uno nuevo.
                        QUEEEE??? esto se podra soltar y sanear el interior, no???
                        que va, que va, esto no tiene arreglo, es imposible su reparacion..
                        IMPOSIBLE??? mira, sabes lo que te digo, que esa palabra en mi empresa no existe.
                        Tu veras, pero se te puede romper el motor!!
                        Solte todo, las piezas estaban soldadas del calor, sanee lo que pude, mecanice el asiento nuevo en el centro de mecanizado, me fabrique un cierre en el torno, encasquille el agujero donde va el eje con una camisa, comprobe asientos, el cierre para que no salgan gases, lime todo y hasta hoy...
                        Los turbos no se reparan decia jajaja, este no sabia que hablaba con un tornero!! jajaja, a cuanta gente estaran timando asi !!!























                        Comentario


                        • #27
                          Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

                          Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje


                          Mira, hay gente que hace lo que sabe y gente que sabe lo que hace, yo generalmente tiendo siempre a escapar de los primeros.
                          Dije que yo no tenia por que preguntar nada al fabricante de la bocina pues dispongo de conocimientos y de medios productivos para dejar ese eje como estaba en origen, es lo que hacemos los torneros.....
                          El sector de la nautica deportiva esta lleno de gente sin mucha idea ( usuarios), que se dejan engañar por otros que si tienen idea pero que son buenos vendedores y les hace falta el dinero de toda esa gente que cree en ellos a pies juntillas...
                          Si supieras las que he visto y solucionado yo ( sin ser ingeniero) jajajaja.
                          Como la helice con mas vida que una batea que ha subido el txabal este despues de 7 meses, despues de haber pagado patentes y imprimaciones mas caras que VEga sicilia, eso pasa en mi sector y minimo se demanda el responsable, asi de claro lo digo..........pero, en nautica deportiva estas cosas son muy comunes, la gente paga...no saben y pagan y no les digas nada, que eres un simple tornero y esto lo desarrollaron los ingenierois!!
                          Madre de Dios trabañarru, eres un fenómeno.
                          Muy buena la de la batea.
                          Haz el favor, e ilustranos, como lo haces tú para que te aguante 3 campañas...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

                            Originalmente publicado por cooltrier Ver Mensaje
                            Discúlpame Port Bo, pero es que no entiendo ni la pregunta. Charriot carretilla en français.
                            Creo que mas que una pregunta es una respuesta.

                            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                            Me da reparo meterme en una conversación técnica entre ingenieros y torneros, pero en mi opinión, antes de buscar solución a los problemas del eje y del arbotante, miraría los silentblocks del motor, donde igual está en el origen de los males. El resto, hacia popa, serían las consecuencias del mismo.
                            Dependiendo de cada motor, de cada bancada inclinada y de cada silentblock, los motores suelen 'caer' en la bancada por sus propios esfuerzos, forzando los silentblocks hasta su descentrado. El plazo de 1 a 2 años después de la instalación que comenta el cofrade cooltrier suele ser el estándar para que esto ocurra. Yo miraría primero que los silentblocks -especialmente los de popa- conserven una altura simétrica proa/popa. No veo problema en adaptar silentblocks de distinto tipo o marca mientras e adapten al peso del motor en cuestión.
                            suerte!! y ya contarás
                            Aquí el aporte sustancial, sin paja

                            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                            Otra posibilidad es desplazar levemente el eje a proa ó popa si lo permiten la platina y arbotante. Alguna vez lo he hecho.

                            Simplemente desplazandolos unos milimetros ya salvas la zona desgastada.

                            La alineacion motor-helice debe reajustarse cada cierto tiempo para compensar el hundimiento de los silentblocks, suelen hundirse mas en la parte contraria hacia donde gira la helice (estribor en los yanmar levogiros) con el tiempo el eje termina tocando la bocina en la parte baja y lateral contraria al giro de la helice, la frecuencia la marcara el peso e inercias del motor.

                            A mi particularmente no me gusta rebajar el eje, aunque en principio puede quedar bien, a largo plazo no se el resultado ya que los labios de la prensa tambien se desgastan, mal asunto sobre todo en los monocilindricos, aunque no es el caso.
                            Y aquí mas de lo mismo, sustansia de la buena
                            Estas son cosas para aprender.
                            Lo de quien la tiene mas larga ya me da mas igual, aunque también entretiene mucho.

                            Y oye, bonito barco cooltrier. Mola.


                            Allá donde habita la libertad, está mi patria

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

                              Esto es lo que ha quedado del casquillo o cojinete del arbotante.
                              Costó muchísimo sacarlo. Yo creo que no se había cambiado en los 12 años que tiene el barco. Habían capas que se deshacían, me recordaba al cobre recocido de unas arandelas que utilicé una vez reparando un Perkins 4108.











                              Esta pieza nueva vale sobre los 50 euros.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Silentblocks, cojinete y alineación.

                                Esta pieza también tuve que desmontarla del barco para poder extraer el casquillo o cojinete.
                                Destacar que tiene una rosca muy fina.
                                Hay que ir con cuidado de no dañarla en la manipulación de la extracción del cojinete.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X