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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Armas Abordo

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  • #16
    Re: Armas Abordo

    NO

    Suponte que unos pescadores listillos y armados te vienen a robar 4 duros, te defiendes y matas a uno de ellos mientras el resto huyen... evidentemente formularan la denuncia contra tu barco ante la policia y no reconocerán que ellos fueron los que te atacaron ni que llevaban armas... estás en su país y es su policia.... el que irá a la cárcel serás tu.

    Lo descrito en mi relato del concurso de relatos está basado en hechos reales que me pasarón en el sitio y de la forma descrita.... el acojone fué bastante serio.

    Para mi es muy importante la imágen exterior que se ofrezca, tanto del barco como de sus ocupantes cuando están en tierra. llevar siempre moneda de bajo valor, no ir a un bar con un fajo de billetes en la cartera o billetes de 100$ y vestir de forma modesta.... vamos, pasar desapercibido lo más posible.

    Un saludo, Alex
    Videos

    Alex Sailing en Facebook

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    • #17
      Re: Armas Abordo

      Originalmente publicado por marpirao Ver Mensaje
      :

      Una pregunta: ¿Sabéis donde venden lanzagranadas que se puedan llevar a mano y escondidos?
      .
      Te mando un privado.







      PD: Es broma ¿eh?
      "Manzana in corpore zano" Yomismo

      "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

      "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


      Visita mi web (¡Si te da la gana!)
      http://www.chemamoreno.com

      Comentario


      • #18
        Re: Armas Abordo

        Hola, si no la vas autilizar, no la saques.
        En españa, puedes obtener un rifle de caza mayor, sin problema, con mira telecopica y visor nocturno.
        Las cortas se pueden comprar en muchos pasises. Portugal, españa, cualquier republica del este, y sobre todo en Paraguay, en el resto de America, son mas cras.

        Si sacas un arma corta y no la utilizas, mejor limale el punto de mira, duele menos.

        salud
        MMSI 224447770

        Comentario


        • #19
          Re: Armas Abordo

          Hola a todos:

          En España, y un barco con bandera Española se rige por las mismas disposiciones, está prohibido como norma general, el uso y la tenencia de armas.
          Se autoriza el uso y tenencia de armas para distintos fines, como la caza, tiro deportivo, etc. pero su uso está muy limitado, solo se pueden usar en terrenos habilitados para la caza, campos y polígonos de tiro. Te sería difícil justificar en un barco de recreo el llevar una escopeta o rifle.
          Las armas para autodefensa para “particulares”, se autorizan en muy raras ocasiones y hay que justificar muy bien la necesidad.

          Por otro lado, leí un artículo de un navegante que se defendió a tiros de unos piratas (anda colgado por la web) pero se trataba de un barco de acero, en uno de fibra te lo pueden dejar como un colador.

          Tengo un hermano marino que ha viajado por zonas peligrosas y las instrucciones eran siempre “en caso de ataque de piratas no oponer resistencia” (creo que Bruce Willys no navegaba en el mismo barco.)

          Mejor evita las zonas de riesgo.

          Saludos.

          Comentario


          • #20
            Re: Armas Abordo

            Hola a todos, intentaré explicaros lo que dice la legislación española de armas al respecto. Antes de nada comentaros que el arma corta (pistola) que aparece en la web es una pistola detonadora, solo produce efectos sonoros y debido a su apariencia real, intimida al crear duda.

            En España las armas (de fuego y no de fuego como ballestas, arcos, etc), se dividen a varias categorias asi las mas frecuentes armas cortas (pistolas y revolveres) en la 1ª Categoria la licencia que permite la posesion de una de estas es la de Tipo B Defensa Personal con carácter sumamente restrictivo actualmente solo se conceden a personas con amenzas graves, joyeros, amenzas terroristas etc. otra licencia que permite la posesion de armas cortas es la de Tipo F Tiro Olimpico Deportivo, para la cual hay que estar federado y superar unos examenes de puntuaciones deportivas.
            Armas Largas, escopetas y carabinas cal. 22 licencia de armas E, para la caza menor o tiro deportivo al plato u otras modalidades. Rifles licencias de armas D para la caza mayor exclusivamente.

            Bien las medidas de seguridad para la custodia de las armas mencionadas varia según su peligrosidad, Pistolas, revolveres y rifles necesitan un armario armero instalado en el domicilio, escopetas y carabinas deben encontrarse cuando no se hacen uso de ellas en el propio domicilio que se expone en el momento de la solicitud, lo cual a priori ya es un impedimento.

            Otro impedimento es que la legislacion española prohibe sacar armas del territorio nacional sin la autorización motivada por parte de la Direccion Gral de la Guardia Civil, asi como que la mayoria de paises no permite la entrada de armas del extrangero, igual que hacemos nosotros, aunque despues en su pais tengan armas hasta los niños por la calle.

            Bueno vaya ladrillo me he soltado. Solo añadir que sin un arma a bordo os pueden robar y en el peor de los casos hacer daño fisico, si sacais un arma el enfrentamiento armado está asegurado.


            Un Saludo desde la capital del Albariño.
            El que pregunta, pasa por tonto 5 minutos. El que no pregunta pasa por tonto el resto de su vida.

            Comentario


            • #21
              Re: Armas Abordo

              Como bien ha dicho Butxeta, si llevas un arma tienes que estar dispuesto a usarla. Que no significa que tengas que utilizarla solo porque la lleves y llegados al caso de asalto, esto es que si llegara el momento no me estoy refiriendo a que se tenga que liar uno a tiros si nos atacan. Si se usa el arma solo como intimidación pueden pasar 2 cosas, que de verdad el pirata se intimide y salga huyendo, cosa que no me da el perfil de pirata, o 2 que el pirata se ponga bravo y te dispare él antes aunque no tuviera la intención de hacerlo. Tu no sabes a quien te enfrentas, asi que eso es como jugar a la ruleta rusa, peligrosisimo.
              Si se lleva un arma por intimidación mejor comprarse una pistola de juguete que hará el mismo efecto, para mal y para bien, y si se llevara un arma de verdad nunca sería para pegarse un farol.
              Creo que para estos casos yo voto por llevar un buen rioja en la reserva, y unas plantitas de mariwana, que eso a los piratas les relajará más para negociar. Es que disparar a alguien está mu feo
              Un país, una civilización, se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales.
              ( Mahatma Gandhi )


              De la cofradía de los maceteros de la costa

              Comentario


              • #22
                Re: Armas Abordo

                Se podría escribir una tesis doctoral al respecto, pero para no aburrir:

                El barco pirata será siempre más rápido que el nuestro
                Su armamento superior
                Tendrán más munición que nosotros

                A no ser que consigas una MG (por lo menos) creo que no compensa, pues hacer blanco con una pistola de señales a una lancha rápida es casi imposible, con una escopeta de caza, solo con munición de bala y a menos de 50 yardas, y que ellos te hagan un "bujero" con un AK 47 desde 200 yardas es más que probable.

                No estoy en contra de las armas (más bien al contrario) pero creo que puede ser parecido a que te intentes defender de un chorizo en la calle con una navaja victorinox, cuando el te quiere robar amenazandote con un mandoble.

                Comentario


                • #23
                  Re: Armas Abordo

                  Hola, en el Caribe, solo hay piratas en algunas zonas de Venezuela o Colombia, en el resto no, hay todo tipo de delincuencia como en todos lados.
                  Cuando yo estube, secuestraron un velero durante 15 dias en Venezuela creo que era, en una zona poco recomendable. Aparecieron el barco y los tripulantes.
                  Hay gente que repele piratas en el Mar Rojo, con un tetrabik de Don Simón.
                  (alguine habrá oido hablar de esta historia)

                  Lo de las armas, según mi opinión, es que se ha de estar dispuesto a usarlas, aparte de que en cada entrada y salida de pais te puedes pasar, ademas de la burocracia normal, una cuantas horas mas a causa de los tramites de las armas.
                  Ya es bastante tedioso el papeleo a ritmo caribeño....
                  Salut

                  Es una verdad sincera
                  Lo que nos dice esta frase:
                  Que solo el ser que no nace
                  No puede ser calavera.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Armas Abordo

                    Originalmente publicado por Piel de Toro Ver Mensaje
                    Hola a todos, intentaré explicaros lo que dice la legislación española de armas al respecto. Antes de nada comentaros que el arma corta (pistola) que aparece en la web es una pistola detonadora, solo produce efectos sonoros y debido a su apariencia real, intimida al crear duda.

                    En España las armas (de fuego y no de fuego como ballestas, arcos, etc), se dividen a varias categorias asi las mas frecuentes armas cortas (pistolas y revolveres) en la 1ª Categoria la licencia que permite la posesion de una de estas es la de Tipo B Defensa Personal con carácter sumamente restrictivo actualmente solo se conceden a personas con amenzas graves, joyeros, amenzas terroristas etc. otra licencia que permite la posesion de armas cortas es la de Tipo F Tiro Olimpico Deportivo, para la cual hay que estar federado y superar unos examenes de puntuaciones deportivas.
                    Armas Largas, escopetas y carabinas cal. 22 licencia de armas E, para la caza menor o tiro deportivo al plato u otras modalidades. Rifles licencias de armas D para la caza mayor exclusivamente.

                    Bien las medidas de seguridad para la custodia de las armas mencionadas varia según su peligrosidad, Pistolas, revolveres y rifles necesitan un armario armero instalado en el domicilio, escopetas y carabinas deben encontrarse cuando no se hacen uso de ellas en el propio domicilio que se expone en el momento de la solicitud, lo cual a priori ya es un impedimento.

                    Otro impedimento es que la legislacion española prohibe sacar armas del territorio nacional sin la autorización motivada por parte de la Direccion Gral de la Guardia Civil, asi como que la mayoria de paises no permite la entrada de armas del extrangero, igual que hacemos nosotros, aunque despues en su pais tengan armas hasta los niños por la calle.

                    Bueno vaya ladrillo me he soltado. Solo añadir que sin un arma a bordo os pueden robar y en el peor de los casos hacer daño fisico, si sacais un arma el enfrentamiento armado está asegurado.


                    Un Saludo desde la capital del Albariño.


                    Aludiendo a anteriores discusiones que se han hecho referentes a lo que supone vivir en un barco es decir convertit tu barco en tu vivienda puedes perfenctamente, en caso de tener licencia de armas tener estas de forma legal en un armario amero dispuesto a tal uso en tu embarcacion.

                    Del mismo modo, dado que tu barco se considera terrirorio nacional, las armas no estarian abandonando en ningun caso el suelo patrio. La única precaución sería la de declararlas en cada puerta, a la autoridad competente que asi lo requiera.

                    En cualquier caso, coincido con la opinió general: aprender a utilizar un arma, corta o larga es relativamente sencillo. otra cosa bién distinda es estar dispuesto a utilizarla en contra de otra persona, pur muy pirata h**o de p**a
                    que sea....


                    Saludos a todos
                    Tot menos apurarse

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Armas Abordo

                      Sigo pensando y me pregunto, un ataque pirata a nuestro velero, no va hacer con la bandera de Jolly Roger flameando, posiblemente se acerquen y no sepamos que quieren, podemos pedirles que se alejen, pero si no entienden, quien se anima a matar una persona por eso, que dificil pues una vez al lado nuestro, perdemos todo la ventaja que pudimos tener, pues a la distancia, todavia tendriamos una posibilidad.
                      No les encuentro casi ninguna funcion, mejor una pistola electrica por si tenemos una abordaje inesperado, o gas de pimienta, o una pistola de agua con un liquido irritante.

                      Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Armas Abordo

                        Yo mismo no lo tengo muy claro. pero creo que en todo caso:

                        1. estamos hablando de piratillas de zodiac o cayuco, que se aproximan de forma sospechosa con una excusa cualquiera. No de piratas organizados (tipo Somalia, que incluso apresan mercantes).

                        2. estamos hablando de dar un tiro al aire para auyentar, no de tirar a matar ni de "primero disparar y luego preguntar" como en el oeste.

                        Y repito que yo mismo no lo tengo muy claro. De hecho, si se trata solo de ahuyentar, quiza lo mejor es un arma de esas que solo hace ruido o unos buenos bafles y poner un CD con ruido de disparos y tener un palo de madera pintado con forma de escopeta para blandirlo amenazadoramente.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Armas Abordo

                          Un buen trago a todos



                          Aqui viene en ingles un relato sobre un ataque pirata a dos barcos por Yemen, y como el patron de uno de los veleros repele el ataque con una escopeta.Los piratas se acercaron directamente disparandoles con armas automaticas, en este caso no parece que hubiera alternativa.

                          Un saludo

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Armas Abordo

                            Originalmente publicado por Capita Drake Ver Mensaje
                            Yo mismo no lo tengo muy claro. pero creo que en todo caso:

                            1. estamos hablando de piratillas de zodiac o cayuco, que se aproximan de forma sospechosa con una excusa cualquiera. No de piratas organizados (tipo Somalia, que incluso apresan mercantes).

                            2. estamos hablando de dar un tiro al aire para auyentar, no de tirar a matar ni de "primero disparar y luego preguntar" como en el oeste.

                            Y repito que yo mismo no lo tengo muy claro. De hecho, si se trata solo de ahuyentar, quiza lo mejor es un arma de esas que solo hace ruido o unos buenos bafles y poner un CD con ruido de disparos y tener un palo de madera pintado con forma de escopeta para blandirlo amenazadoramente.

                            Indiscutiblemente que contra los primeros no tenemos chance.
                            Entonces armas de fuego mejor no llevar.
                            Algo mas, el ambiente salino hace que si las llevamos tengamos que estar muy pendientes de ellas, en caso de no darles el mantenimiento correcto, se podrian volver mas peligrosas que el propio ataque, pues un simple disparo de aviso, podria termiar en una tragedia si el oxido ha obstruido el canon.
                            Yo sigo pensado gas de pimienta o una pistola electrica,(taser) como usa la policia aca, sino la pistola de bengalas.
                            Para asustarlos, no se prefiero que no piensen que tengo armas de fuego, mucho menos si no las tengo, a veces alguien puede no estar decidido a disparar, pero si cree que le disparas, lo hace.
                            Pero es un tema delicado, tal vez, de ocurrirnos, luego que pase nos preguntaremos por que no tuvimos una arma, de haberla tenido hubiera sido mejor o mas facil

                            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Armas Abordo

                              Saludos Cofrades; si me permitís volver a participar (sin aburriros) creo que el problema radica en que no sabes lo que va a pasar:

                              1.-No sabes muy bien en que condiciones vas a ser abordado. Imaginate que usas tu escopeta y de repente eres atacado con armas automáticas......Si esperas a verlos (digamos en una neumática) estarán demasiado cerca y el efecto disuasión desaparecerá
                              2.-Una escopeta tiene poco alcance, es más si quisieras disuadir tendrian que estar lo suficientemente cerca para ver y oir el disparo y el arma (seguro que menos de 1 KM)
                              3.-Desconoces el desenlace de la situación. Si al final el asalto suponen que se lleven equipos y dinero, por supuesto que no tiene sentido arriesgarte, pero desde luego hay escenarios muchos peores que ni quiero mencionar
                              4.-No sabes la "experiencía" ni agresividad ni la desesperación de los atacantes. Al final ellos tienen poco que perder y tu mucho.

                              En fin tema complicado. La decisión de llevar un arma radica que al final eres tu el que decides si la usas o no pero siempre tienes la opción. En el lado negativo está el factor aduanero mencionado. Saludos. Coronadobx

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Armas Abordo

                                yo asi de inicio, no soy partidario de las armas...ahora bien, antes se ha comparado cualquier zona, digamos peligrosa en cuanto a piratas, del mar con cualquier zona peligrosa ( supuestamente ) de una gran ciudad...y yo, en una calle chunga de una zona chunga, pues asumo que puedo ser atracado...quizas golpeado y si no haces tonterias, poco mas, aparte del susto que ya es mucho...

                                sin embargo me imagino en medio de la nada, que vengan a por mi un monton de " piratas " a cual mas pirado, como deciais arriba sin nada que perder..pero literal...sin miramientos a la hora de que me peguen cuatro tiros, que para ellos, seguro que resulta mas facil que convencerme de que les de lo que lleve de valor..en fin...que como para pensarse el recibirlos con una sonrisa, y esperar que dandoles cuatro duros, se vayan por donde han venido sin mas....aunque claro, liarte a intercambiar tiros a lo rambo, con armas sencillas contra armamento militar...uffff...

                                y mi pregunta es...hay algun tipo de protocolo o recomendacion al respecto de las autoridades, de como actuar en el caso de ser abordado ?.....

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