VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

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  • Vela Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

    hola rondas....
    Domingo ventoso, a punto de empezar la regata social dominguera de club, cerca de la línia de salida antes de la señal de preparación ibamos con la mayor y el motor a poco gas.....Nada que de golpe noto como que el motor se va a calar. Es un Yanmar YS8, de origen en el velero de un servidor del año 1977 (rollo casi Golden Globe Race...ya te digo...)...
    Pues nada doy un poco mas de gas, y evito que se cale. No le doy mas importancia, participamos con euforia en la regata, dia estupendo vientos de entre 10-15 kn de SW....
    Disfrutamos como enanos, y eso que como siempre llegamos los últimos, peró como siempre con mucha honra....somos ya de calle la embarcación mas veterana de la flota del Maresme sur.....
    Nada, volvemos a puerto a Vela, y cuando estamos a menos de 1/2 milla, toca arrancar motor. Nada que no arranca. Bateria correcta. Purgo el circuito. Nada.
    No queda otra que entrar a vela hasta la bocana y llamar a puerto que nos vengan a buscar con la pequeña embarcación al efecto que tienen para los remolques dentro del puerto....les llamo en el canal 9. Descarto molestar a otras embarcaciones para pedir remolque. Estamos relativamente tranquilos de que nos toca hacer esto y punto.

    Un poco acongojado....lo de entrar a vela, pues que me da respeto. Algo de tripudiscusión , por si bajar la mayor y dejar solo genova. Yo opino que con todas las velas tenemos todas las maniobras posibles y que si se complica la cosa, o bien enrollamos genova o desventamos, o arriamos evidentemente la mayor...etc....c se impone esta idea, equivocada o no, de conservar operativo todo el velamen, el barco bien, con arrancada y bajo control, y el viento es estable.
    Arrumbamos a barlovento de la costa (playa y luego rocas ya del puerto). Sin problema entramos a la boca y algunos metros a fondo del canal. Nos espera la embarcacion de remolque. Salvados...


    Total: visita del mecánico durante la semana: la admisión no aspira, hace pinta que no hay compresión. Llega gasoil al inyector. Empezamos a hablar del historial del motor. Reparación hace algunos años, en que se cambio culata, y creo recordar algo mas (ya busco factura). En el verano calentón por soltarse el manguito que va de la bomba de agua al motor, se soltó la brida. Ya eso nos suposo otra entrada en otro puerto, y de noche....
    Total el mecánico me dice que comprobará inyector a ver que tal, y empezará a mirar. Tiene mala pinta. SALE LA PALABRA MALDITA REMOTORIZAR......
    Estoy esperando diagnóstico definitivo, pero he empezado a mirar motores nuevos. SI confieso que he pecado, y Yanmarcito podria ser sustituido, no por cariño, sinó porqué sobretodo quiero tener mas seguridad, y dedicar horas a otros temas del velero, jarcia, y otros bricos pendientes. He mirado NANNI, BETA marine, SOLÉ....y Yanmar, por si acaso.....pidiendo presupuestos....


    Todo esto no me hace ninguna ilusión....me encanta la vela, y el motor és el "otro" sistema de propulsión de nuestra embarcación......


    birras...y saludos
    Editado por última vez por folkboat; 06/02/2019, 20:41:07. Razón: orto

  • #2
    Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

    Solo se que remotorizar es bien caro (unos 4.000 o 5.000 €). mi idea es la siguiente:

    poner un fueraborda en el espejo de popa con un buen soporte y eso te permite entrar y salir de puerto tranquilo, pero claro, no se si estos FB están preparados para hacer navegaciones largas de muchas horas.

    antes de remotorizar, si el Yanmarcito aun puede dar tralla, mira de arreglarlo.

    mi humilde opinión.

    Saludos,

    JORDI.CNV

    Comentario


    • #3
      Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

      Ya estamos con el catastrofismo.

      A ese Yanmarcito se le arregla con cuatro perras, como mucho tendrías los segmentos, o alguna válvula mal. Pero también puede ser cualquier chorrada.

      Que no aspire puede ser por cualquier cosa y en ese caso el inyector no hace falta tocarlo, lo suyo es primero meter un compresimetro y ver si hay compresión, todo lo demás es ciencia ficción y horas de mecánico dando palos de ciego.

      Sin tener más datos, ni verlo no se puede asegurar nada, pero en cualquier caso, un pistón completo con segmentos cuesta entre 100 y 150€, una junta de culata unos 50€ y la válvula de escape alrededor de 25€.

      Para cambiar todo eso no hace falta ni mover el motor y se hace en apenas una hora si hay sitio para trabajar.

      Ya que se desmonta se aprovecha para limpiar a fondo el circuito de refrigeración, limpiar asientos de válvulas y alguna chorraditas mas.

      Con eso te dejas el motor listo para los próximos 5 años como mínimo y lo puedes hacer todo tu mismo, o al menos la mayor parte del trabajo con ayuda de algún colega que lo haya hecho antes, en el hilo de los Yanmarcitos hay varios cofrades que lo han hecho y no tenían ni idea de motores.

      Otra cosa es que quieras cambiar de motor, eso también es fácil, solo hay que tirar de cartera.

      Pasate por el hilo de los Yanmar.
      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #4
        Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

        Originalmente publicado por JORDI.CNV Ver Mensaje
        Solo se que remotorizar es bien caro (unos 4.000 o 5.000 €). mi idea es la siguiente:

        poner un fueraborda en el espejo de popa con un buen soporte y eso te permite entrar y salir de puerto tranquilo, pero claro, no se si estos FB están preparados para hacer navegaciones largas de muchas horas.

        antes de remotorizar, si el Yanmarcito aun puede dar tralla, mira de arreglarlo.

        mi humilde opinión.

        Saludos,

        JORDI.CNV
        Un FB de potencia adecuada puede funcionar tantas horas seguidas como cualquier intraborda, eso no es problema.

        La cuestion es otra, si acopla en el diseño y tamañodel barco, si vas a tener bastante carga electrica para los instrumentos del barco y ademas ser consciente de las limitaciones que comporta respecto a un IB.
        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

        Comentario


        • #5
          Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

          Yo he remotorizado el mio hace un mes. Llevaba un YSE8 de los 70, como el tuyo. No hacía más que pasar de una reparación a otra. Que si ahora no tiene compresión, que ahora es la bomba de gas oil, que si el codo del escape, que si el motor de arranque.... Muchas reparaciones las he hecho yo (Le cambie los segmentos del pistón y todo, gracias a la ayuda y paciencia del cofrade Markuay) y otras las pagué a buen precio. Iba al barco nervioso pensando si arrancaría. No disfrutaba al 100%,del barco por esto. Harto de cabreros y de que me dejara tirado una y otra vez, de gastar dinero periódicamente en él y de llevarme más de un susto con la familia embarcada, decidí remotorizar. Entre las opciones que tenía me decidí por un pepino Vetus de 16cv, el doble de potencia y no veas la diferencia. No sabes lo que tienes hasta que dejas de tenerlo.... Aproveché y Le cambie el eje, la bocina, escape y la helice. Lo mejor que he hecho. Ahora voy seguro, puedo hablar en la bañera con tono normal y el motor mueve el barco con soltura, que desplaza 3000kg en sus 27 pies. A puntita de gas ahora coje 6 nudos. Antes pasaba de los 3-4 a malas penas, y con viento o mar de proa ni te cuento... Tu ya lo sabrás. Si quieres más detalles envíame un privado.
          El antes...


          Y el después...
          Sí no puedes cambiar el viento,
          ajusta las velas.

          Comentario


          • #6
            Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

            Me parece una buena solucion lo de remotorizar , Pero creo que si con esta potencia y una punta de gas ya vas a 6 nudos, tendras quizas un problemita con los inyectores que se ensuciaran, porque si no vas mas alla de las 2000 - 2500 rpm, se engrasan. Yo tengo mi Yanmarcito de 9 hp en un barco con 3200 kg de desplazamiento y con helice de dos palas voy a 6 nudos con 3000 rpm. Cuando llego a puerto lo pongo a 3200 rpm en vacio durante unos 15 segundos y despues paro el motor. Con esto hago limpieza de inyectores. Creo que si remotorizara le pondria 14 hp maximo y dos cilindros, pero mientras mi yanmarcito aguante lo maximo que hare sera cambiar la helice por mas diametro .

            Comentario


            • #7
              Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

              Tomo nota Port Bo. Supongo q con el casco más sucio la cosa decaerá. Ese motor es bicilindrico, hace pocas vibraciones y poco ruido. El motor y la hélice están calculados por Vetus con los datos técnicos del barco. Mi miedo era ese al poner tantos caballos pero me dijeron que no tendría ese problema. Ya veremos. De todas maneras lo subiré de Vueltas al llegar
              Sí no puedes cambiar el viento,
              ajusta las velas.

              Comentario


              • #8
                Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

                buenas tardes cofradia
                agradezco y respondo a alguna de vuestras aportaciones=


                Jordi CNV= Lo del fueraborda seria la última opción para mi. No me gusta ni apetece, pienso que seria un paso atrás en el barco. Entiendo que haya otros barcos que lo lleven, pero mi ideal és intentar respetar en lo possible temas significativos del diseño del barco, de astillero inglés del 1977, un poco rollo vintage, retro...no me atrevo a decir clasico. Gracias de todos modos, nunca se sabe.


                Markuay= nuestro guru y maestro motoril,perdon por haber pecado, por en un momento de dedibilidad haber entrado en la idea de la remotorización y hacerme volver a la fe verdadera motoril veleril. Mantengo como primera opción la reparación, por varios motivos, por la cartera, con mi edad ya no me dan ninguna hipoteca y no me veo contando a la almiranta que he metido los minúsculos ahorrillos en un hierro nuevo . Algun "pero"= estoy de momento en manos del mecanico de confianza. He recuperado la factura de hace 5 años cuando el motor tambien se cascó, y me costo 664 euros reparar, con 6 horas de trabajo, inyector, junta, , portes, pintura, valvula adminison, valvula EC ??, guia valvula adm, guia valvula, rectificadora= planear culata, rectificar dos asientos, cambiar dos guias, desmontar y montar dos válvulas neuva y soldar culata...... pues eso 664,86 euros Iva incluido, hace 5 años.
                El mecánico esta semana no lo ha podido mirar, gripes, y mucho trabajo (joer no veas como deben estar en verano).
                Ya sé que probablemente podria aprender y hacer mucha cosa mas de lo que hago con mis manitas, pero me falta tiempo, y últimamente en invierno me coge mas humedad el body, y no aguanto tanto brico....a ver si llega la primavera. Por tanto de momento en manos del mecánico en cuestión.


                Al-Mahara: enhorabuena por el motor nuevo. Que envidia. Pues esta marca Vetus, no la habia mirado (estoy curioseando por las webs de Nanni, Solé, BEta marine, pero no tenia Vetus en mente...gracias. Cualquier cosa ya te haria efestivamente un privado. Como comento antes, lo de tanto dinero me frena de entrada, aunque si que es cierto que és una inversión.....pero tambien depende del plan de navegación...yo no lo tengo claro...al final si cuento los dias al año que salgo a navegar tampoco son muchos....lo mas constante es los domingos x la mañana, regatas sociales....travesia crucero muy pocas...
                saludos, ya os contaré cuando tenga novedades...




                Ya actualizaré cuando haya
                Editado por última vez por folkboat; 08/02/2019, 20:03:31.

                Comentario


                • #9
                  Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

                  Yo que tu, quitaria el tornillito de la tapa de balancines y comprobaria que no tengas el muelle de la valvula de admision roto, una simple bobada como esa deja al motor sin compresion ni aspiracion.

                  con 6 horas de trabajo, inyector, junta, , portes, pintura, valvula adminison, valvula ESCAPE (supongo) ??, guia valvula adm, guia valvula, rectificadora= planear culata, rectificar dos asientos, cambiar dos guias, desmontar y montar dos válvulas neuva y soldar culata...... pues eso 664,86 euros Iva incluido, hace 5 años.

                  Bueno, los materiales de esa reparacion costarian algo menos de 200€, en el tema pintura no entro, y el resto mano de obra. no es barato, pero tampoco es de lo mas caro.

                  Por lo que veo, deberias tener los elementos de la culata en buen estado, aunque parece que llevas los muelles originales y podria haberse roto el de admision, (estoy flipando a mi bola y desmontando piezas de tu motor mentalmente porque sin verlo in situ, es tonteria dar un diagnostico).

                  Si la cosa fuera de segmentos, vale lo que comente en el primer mensaje.

                  Por lo tanto, si el resto de elementos del motor esta bien, desde mi punto de vista seria una tonteria remotorizar.

                  Lo primero comprobar si hay algun muelle roto, si no es asi, meter compresimetro y a partir de ese punto tomar decisiones.
                  Editado por última vez por markuay; 03/02/2020, 01:24:48.
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

                    Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                    Yo que tu, quitaria el ornillito de la tapa de balancines y comprobaria que no tengas el muelle de la valvula de admision roto, una simple bobada como esa deja al motor sin compresion ni aspiracion.

                    con 6 horas de trabajo, inyector, junta, , portes, pintura, valvula adminison, valvula ESCAPE (supongo) ??, guia valvula adm, guia valvula, rectificadora= planear culata, rectificar dos asientos, cambiar dos guias, desmontar y montar dos válvulas neuva y soldar culata...... pues eso 664,86 euros Iva incluido, hace 5 años.

                    Bueno, los materiales de esa reparacion costarian algo menos de 200€, en el tema pintura no entro, y el resto mano de obra. no es barato, pero tampoco es de lo mas caro.

                    Por lo que veo, deberias tener los elementos de la culata en buen estado, aunque parece que llevas los muelles originales y podria haberse roto el de admision, (estoy flipando a mi bola y desmontando piezas de tu motor mentalmente porque sin verlo in situ, es tonteria dar un diagnostico).

                    Si la cosa fuera de segmentos, vale lo que comente en el primer mensaje.

                    Por lo tanto, si el resto de elementos del motor esta bien, desde mi punto de vista seria una tonteria remotorizar.

                    Lo primero comprobar si hay algun muelle roto, si no es asi, meter compresimetro y a partir de ese punto tomar decisiones.

                    Markuay, si en un futuro no muy lejano puedieras ejercer la TELEREPARACIÓN, seria ya la repera, se nos acabarian todos nuestros problemas, y nuestros queridisimos mecánicos tendrian que aprender otro oficio
                    Muchas gracias por los consejos ya he cambiado el chip. Ahora a pelearse por esta reparación....
                    saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

                      cofradia unas rondas noticias frescas de Yanmarcito Kalasnikow = esta vivo!! El mecanico ha desmontado el inyector y ha visto que estava hecho unos zorros. Ha limpiado todo el circuito de gasoil, y "voilà"....el motor arranca a la primera o casi.


                      Largas conversaciones con el equipo de mecanicos, el mas veterano diciendome que remotorize que no voy a tener garantia con este motor, que lo lleve a un museo naútico....etc, etc,
                      El mecanico joven vaya paradoja, pues que espere a ver como va reacionando el motorcito tras el susto. Comentando que saca humo me dice que puede que el inyector este hecho polvo, y que mejor llevarlo a calibrar o cambiarlo por uno de nuevo.


                      Por cierto estos dias me he dedicado a pedir presupuestos de motores entre 14 - 16 HP de varias marcas, y los he encontrado caros, y me da la sensación que no tienen muchas ganas de vender...El mas barato la marca inglesa que motoriza con base Kubota. Estan en Mallorca. Me atraé el tema porqué mi barco es inglés y el modelo en el UK casi todos acaban con esta marca (motores de color rojo)....


                      En fin veo claro que tendré que cuidar mas al Yanmarcito, y atreverme mas con mecanica de algo mas nivel, no solo el mantenimiento como ahora....


                      rondas

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

                        Un conjunto tobera-inyector nuevo vale unos 60-80€, no necesita ningun ajuste y se monta en 5 minutos.

                        REF; 172100-53000
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

                          El relato que haces sobre cambiar o no cambiar el motor me parece el correcto. Mientras el motor siga funcionando y solo requiera pequeñas intervenciones, no veo razón para jubilarlo. Pero en caso de una reparación de envergadura que implique sacarlo del barco y/o meterse en sus entrañas, creo que inversión en reparar es baldía, en el sentido de que por mucho que arregles, el motor seguirá siendo viejo, sin garantía, tecnológicamente desfasado, descatalogado en sus piezas de repuesto, . . . .
                          Me vi en esos trances hace cuatro años y resumí el proceso en un artículo titulado: ¿Ha llegado el momento de remotorizar nuestro velero?: Una pregunta con infinidad de respuestas.
                          Suerte en tu decisión!!
                          sigpic

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                          • #14
                            Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

                            Esto de remotorizar o no, al final se reduce al estado real del motor, el mantenimiento realizado a lo largo de su vida y al uso que se le quiere dar.

                            Precisamente el YSB, al igual que los modelos YSE y posteriormente los YSM en sus versiones de 8 y 12 Hp, son motores marinos muy duros, pensados para trabajar, no para el ocio, diseñados para rendir perfectamente durante más de 10000 horas, son sencillísimos y de una calidad muy por encima de la media.

                            Todos ellos son monocilindricos horizontales, encamisados, con cuatro segmentos, pocas revoluciones, baja compresión, inyección BOSH y refrigeración directa, simples como los motores BUKH, no desfasados.

                            Bien cuidados rinden perfectamente durante décadas y son segurísimos, no tienen grandes problemas de recambios porque aún hay decenas de miles de unidades en funcionamiento en todo el planeta, tanto en el mar, como en tierra.

                            La cuestión es saber cómo llega el motor a nuestras manos y actuar en consecuencia, si está bien, seguramente tendremos un motor fantástico durante muchísimos años y tan fiable como cualquier motor nuevo, de hecho son motores muy apreciados que los armadores restauran completamente en muchos casos.

                            Si resulta que esta machacado por un mantenimiento deficiente a lo largo de décadas, hay que valorar si es recuperable, con qué presupuesto y si tenemos conocimientos para hacerlo nosotros mismos, aunque en realidad es sorprendentemente fácil meterles mano debido a su extrema sencillez mecánica.

                            En el hilo de los pequeños Yanmar hay ejemplos de cofrades que se han metido en harina sin conocimientos previos de mecánica y hay restaurado motores en muy mal estado por poco dinero.

                            Ahora bien,si el motor esta reventado,(literalmente) , tenemos que depender de terceros para todo, es muy escaso de potencia para el barco, etc.; pues hay que hacer números y plantearse lo de remotorizar.


                            Por supuesto es una opinión personal, yo mismo tengo un YSM12R en mi barco, y aunque me resultaría mucho más fácil y barato remotorizar que a la mayoría de cofrades, el Yanmarcito va de lujo y me da mucha tranquilidad.
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

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                            • #15
                              Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?

                              Originalmente publicado por folkboat Ver Mensaje
                              cofradia unas rondas noticias frescas de Yanmarcito Kalasnikow = esta vivo!! El mecanico ha desmontado el inyector y ha visto que estava hecho unos zorros. Ha limpiado todo el circuito de gasoil, y "voilà"....el motor arranca a la primera o casi.


                              Largas conversaciones con el equipo de mecanicos, el mas veterano diciendome que remotorize que no voy a tener garantia con este motor, que lo lleve a un museo naútico....etc, etc,
                              El mecanico joven vaya paradoja, pues que espere a ver como va reacionando el motorcito tras el susto. Comentando que saca humo me dice que puede que el inyector este hecho polvo, y que mejor llevarlo a calibrar o cambiarlo por uno de nuevo.


                              Por cierto estos dias me he dedicado a pedir presupuestos de motores entre 14 - 16 HP de varias marcas, y los he encontrado caros, y me da la sensación que no tienen muchas ganas de vender...El mas barato la marca inglesa que motoriza con base Kubota. Estan en Mallorca. Me atraé el tema porqué mi barco es inglés y el modelo en el UK casi todos acaban con esta marca (motores de color rojo)....


                              En fin veo claro que tendré que cuidar mas al Yanmarcito, y atreverme mas con mecanica de algo mas nivel, no solo el mantenimiento como ahora....


                              rondas
                              Te refieres a los motores Beta Marine. El representante no es que este en Mallorca, es simplemente que toca esta marca como otros . Si entras en beta marine en España aparece un representante que es Petri Hakulinen y que representa la marca y esta en una provincia andaluza. Te pasara presupuesto y si estas de acuerdo trataras con el fabricante directamente para hacer el pago con factura emitida directamente por beta marine, sin intermediarios.te hablo desde la experiencia de haber tratado con ellos con total garantia y seriedad. Es una marca a tener en cuenta. saludos.

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