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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pregunta sobre silentblocks

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  • #31
    Re: Pregunta sobre silentblocks

    Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
    Divide por 4 el peso de tu motor. Pon los 2 de proa de esa medida y los de popa lo mismo más la mitad del peso del inversor.

    Supongamos que el motor pesa 300 Kg y el inversor 50
    En este caso pondríamos los de proa de 75 Kg y los de popa de 100
    Ten en cuenta que el inversor cuelga de la cara de popa del motor
    Si para los mismos Kg hay distintas durezas pon los intermedios

    Si tus silent-blocks tienen 19 años me extrañaría muy mucho que estén en buenas condiciones
    Ese cálculo, en mi opinión es erróneo, se queda más que corto...

    Comentario


    • #32
      Re: Pregunta sobre silentblocks

      Originalmente publicado por cooltrier Ver Mensaje
      Ese cálculo, en mi opinión es erróneo, se queda más que corto...

      Gracias...
      Stemma Proderi In Primis Bermei

      Comentario


      • #33
        Re: Pregunta sobre silentblocks

        Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
        Gracias...

        No se merecen.
        Si te molesta mi intervención tienes un problema, a los problemas soluciones, es lo que mejor les va...

        Comentario


        • #34
          Re: Pregunta sobre silentblocks

          Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
          En mecanocaucho, y para mi geometría de apoyos, hay cinco tipos de dureza del elastomero, y a cada uno de ellos le corresponde una carga. Por eso pregunto si a cada dureza le corresponde una capacidad de carga?
          A cada dureza le corresponde una capacidad de carga y en consecuencia una compresion por flecha. Ademas de una capacidad de absorcion de oscilaciones o vibracion que hay que reducir su frecuencia que transmite al casco. Dicho esto hay que considerar si el motor tiene volante de inercia o no, ademas de considerar el sistema de sello de estanqueidad del eje y la afectacion al mismo por la vibracion. El asunto no es tan facil como dividir por cuatro la carga, esto es como mear al aire . Si no se conoce el tema es mejor dejar de filosofar y transmitir soluciones sin fundamento. Los silentblocs de Mecanocaucho me parecen una buena solucion .

          Comentario


          • #35
            Re: Pregunta sobre silentblocks

            Estoy totalmente de acuerdo contigo, porbo, pero las indicaciones que se le han dado son una base perfectamente válida para ir a un fabricante y con la experiencia de ellos elegir los soportes adecuados. No son filosofadas.
            La dureza se fija según el peso total, el centro de gravedad del conjunto y la posición de los soportes respecto de este.
            Si lo que se quiere es hilar muy muy fino (sistemas antivibratoríos del motor, etc, etc.), en mi opinión, es un error pedir consejo a esta taberna. Lo correcto sería dirigirse al fabricante de su barco o al de su motor.

            TABERNERO !! Una ronda de cafésolés, que mañana ya es viernes !!!
            Editado por última vez por Helter Skelter; 28/02/2019, 08:46:59.

            Comentario


            • #36
              Re: Pregunta sobre silentblocks

              Partiendo de que los 4 silentblocks son iguales, cosa que dice volvo, sacaré uno y lo llevare a mecanocaucho ( se han ofrecido), ellos me miraran la dureza. Sabemos que la dureza actual seguramente por el paso del tiempo ha cambiado, pero si actualmente con los que tengo va bien pues los que más se ajusten.

              Comentario


              • #37
                Re: Pregunta sobre silentblocks

                Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                Partiendo de que los 4 silentblocks son iguales, cosa que dice volvo, sacaré uno y lo llevare a mecanocaucho ( se han ofrecido), ellos me miraran la dureza. Sabemos que la dureza actual seguramente por el paso del tiempo ha cambiado, pero si actualmente con los que tengo va bien pues los que más se ajusten.
                Me parece un planteamiento coherente

                Comentario


                • #38
                  Re: Pregunta sobre silentblocks

                  Originalmente publicado por cooltrier Ver Mensaje
                  No se merecen.
                  Si te molesta mi intervención tienes un problema, a los problemas soluciones, es lo que mejor les va...

                  Yo no tengo ningún problema, el que tuve ya lo solucioné quitando los viejos y poniendo nuevos. Por cierto, ¿sabes cuáles salieron reventados?........
                  Pues sí, los 2 de popa. Eran los 4 iguales........
                  Stemma Proderi In Primis Bermei

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Pregunta sobre silentblocks

                    Yo recientemente he cambiado también los 4 silent blocks, los 4 eran exactamente iguales. Y como es lógico, después de 12 años y 3500 horas de motor los de popa habían perdido sus propiedades. Tras quitarlos no volvían a su posición original, estaban viciados, caídos hacia popa, con su consecuente desalineación del eje respecto a la inversora.
                    Ahora el barco es otro, ha mejorado muchísimo.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Pregunta sobre silentblocks

                      Yo te diría que montes el que mas se ajuste al peso que va a soportar, será el montaje mas absorbente

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Pregunta sobre silentblocks

                        Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                        Tengo una Rodman 620 con motor volvo Penta de 80 CV. Es del 2000 y aunque tiene pocas horas de navegación los silentblocks creo que son los de origen.
                        La verdad es que no tengo ruidos ni vibraciones más allá de lo normal, pero estoy considerando prevenir en vez de curar.
                        Mi primera búsqueda se centra en un recambio volvo. El resultado es que para el motor TMD22B el valor de los cuatro apoyos es de más de 1000 €, pero obtengo otra información, los cuatro son iguales.
                        A partir de aquí busco alternativas en part 4 engines, y para el Prima m80t, que es mi motor pero con la marca Perkins, que es quien realmente los fabrica, los silentblocks tienen el mismo diseño pero más pequeños. Sin embargo en la misma página encuentro los del m90 que tienen la misma geometría que los míos. El precio de los cuatro es de unos 130 € en total, me da la opción de elegir entre una dureza 55 shore y 70 Kg y 65 sh y 90 kg.
                        Sigo mirando y encuentro en mecanocaucho unos, por un precio similar, y me da a elegir entre varias durezas, comparando con las anteriores para 55 sh me da 220 kg y para 65 sh 280 kg.

                        Mi Pregunta es si tiene relación la dureza (shore) con los pesos para los que están diseñados.
                        Supongo que si desmonto uno de los que llevo, en su base llevarán una inscripción de la dureza y resistencia, no?. O soy muy optimista?
                        Hola Bricol, marque en rojo tu cita y si no tienes ningun problema yo no cambiaria los silenblocks, si tienes ganas de enredar en el motor seguro que hay mas cosas que te pueden dar un disgusto en un momento mucho antes que los silentblocks, pues estos no se rompen de un dia para otro, se rompen porque se van degradando y llega un momento que si, pero con tiempo te avisan. Yo no los tocaria.
                        Saludos
                        sigpic

                        Socio fundador ANAVRE
                        apuntate a la asociación
                        ANAVRE
                        http// anavre.org

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Pregunta sobre silentblocks

                          Originalmente publicado por Luisvi Ver Mensaje
                          Hola Bricol, marque en rojo tu cita y si no tienes ningun problema yo no cambiaria los silenblocks, si tienes ganas de enredar en el motor seguro que hay mas cosas que te pueden dar un disgusto en un momento mucho antes que los silentblocks, pues estos no se rompen de un dia para otro, se rompen porque se van degradando y llega un momento que si, pero con tiempo te avisan. Yo no los tocaria.
                          Saludos
                          No te quito la razón y se que me meto en líos, también es verdad que me gustan los retos. Te explico mis motivos, tengo pensado en la próxima varada, aparte de dar antifouling, cambiar anodos, cambiar impeler, mirar estado de la correa de distribución y alternador, aceite, filtros, estado del codo de escape, intercambiador etc., cambiar la Bocina húmeda a seca y el cojinete, además de mirar el estado del eje, posiblemente también sacar la inversora y pintarla, esta que se despelleja la pintura y yo soy un tiquis.
                          El barco tiene 19 años, aunque yo lo compre hace un año y desconozco si se han llagado a cambiar los silentblocks, creo que es el mejor momento para cambiarlos. Porque?, pues porque los elastomeros de los apoyos, con el tiempo y los esfuerzos, se comprimen. Esto hace que cambie la alineación del eje respecto el motor. Supongo que no hace falta que te explique más. Al montar de nuevo el eje tendré que alinear de nuevo porque las pletinas seguro que no pisan planas. Entonces tendría que alinear partiendo de unos silentblocks machacados, crees que vale la pena que después de todo el curro no los cambié por 150€?

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Pregunta sobre silentblocks

                            Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                            No te quito la razón y se que me meto en líos, también es verdad que me gustan los retos. Te explico mis motivos, tengo pensado en la próxima varada, aparte de dar antifouling, cambiar anodos, cambiar impeler, mirar estado de la correa de distribución y alternador, aceite, filtros, estado del codo de escape, intercambiador etc., cambiar la Bocina húmeda a seca y el cojinete, además de mirar el estado del eje, posiblemente también sacar la inversora y pintarla, esta que se despelleja la pintura y yo soy un tiquis.
                            El barco tiene 19 años, aunque yo lo compre hace un año y desconozco si se han llagado a cambiar los silentblocks, creo que es el mejor momento para cambiarlos. Porque?, pues porque los elastomeros de los apoyos, con el tiempo y los esfuerzos, se comprimen. Esto hace que cambie la alineación del eje respecto el motor. Supongo que no hace falta que te explique más. Al montar de nuevo el eje tendré que alinear de nuevo porque las pletinas seguro que no pisan planas. Entonces tendría que alinear partiendo de unos silentblocks machacados, crees que vale la pena que después de todo el curro no los cambié por 150€?
                            Te has olvidado del turbo.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Pregunta sobre silentblocks



                              Una ronda de mi cuenta...

                              Esto podría ayudaros...?
                              Es de un fabricante guiri..un calculador..



                              Comentario


                              • #45
                                Re: Pregunta sobre silentblocks


                                Aquí hay otra manera de calcularlo..

                                Soportes de motor antivibraciones, de todas las medidas, para todos los pesos de motores y dureza.


                                Se supone que los soportes instalados en el motor están situados para centrar el peso del motor más la reductora instalada con el...?

                                Y peso.. Motor + reductora...etc

                                Comentario

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