VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Rescate velero irlandés

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  • #31
    Re: Rescate velero irlandés

    Por lo que he leido creo que abandonaron la embarcación para facilitar la maniobra de rescate ya que, según dice en la noticia, eran olas de 6 metros y vientos de 65 nudos.
    un saludo

    Comentario


    • #32
      Re: Rescate velero irlandés

      Originalmente publicado por kaia Ver Mensaje
      Pues yo trataría de montar un timón de11 fortuna, a 70 millas de la costa tienes bastante tiempo para trabajar y si no consigo finalmente gobernar el barco se tiene tiempo de llamar a Salvamento Marítimo.

      Cuando yo perdí la pala del timón estaba a 70 millas de la costa marroquí, tampoco era la tormenta que les pilló a los irlandeses, pues el viento rondaba los 30kt y las olas en torno a los 3m, desde las 2 de la mañana hasta las 6 en que ya conseguimos poner el barco a rumbo, aunque de mala manera al principio, derivamos entorno a las 14 millas computadas por la baliza de seguimiento que llevábamos en la regata Sotogrande Martinica del 2006.
      Con el tangón y la pana de una cama, fabricamos un timón que sin demasiados problemas nos llevó 180 millas hasta Lanzarote.
      Todo es cuestión de no dejarse llevar por el pánico, he de decir que la organización de la regata a quien dimos aviso, via Iridium, nos sugirió que Salvamento podía enviar un barco de rescate para darnos remolque, a lo que me negué rotundamente

      saludos

      Saludos
      Y seguro que tenías al marmitón sacándole chispas a la cocina!!
      Cómo se nota que sois de Bilbao!!!!
      Un Angel, quehace tiempo que no pasaba por aquí!

      Comentario


      • #33
        Re: Rescate velero irlandés

        Originalmente publicado por cantante Ver Mensaje
        Y seguro que tenías al marmitón sacándole chispas a la cocina!!
        Cómo se nota que sois de Bilbao!!!!
        Un Angel, quehace tiempo que no pasaba por aquí!
        Comer se come todos los días, aún en medio de un fregao
        Ni yo por Bilbao, pero cuando retorne del norte me dejaré caer por el Abra

        Saludos
        ______________

        Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
        Instagram bahialasislas

        Comentario


        • #34
          Re: Rescate velero irlandés

          Hola cofrades.

          No caigamos en al tentación de hacer juicios de valor desde el sillón

          Naturalmente que hay gente con más o menos experiencia y gente que según en que situaciones sabe mantener la calma y/o tiene experiencia porque ya ha pasado por situaciones similares.

          Pero hay una frase que aplica a casos anteriores y que en regatas como la Fastnet del 79 , la Sidney-Hobart, etc se ha puesto de manifiesto:

          Los barcos aguantan, las personas no ...

          O tienes experiencia y/o sangre fria, o no es fácil aguantar "la paliza" que supone estar en un mar con un oleaje muy fuerte. Hay gente que abandona el barco porque, aparte de estar asustada, no es capaz de aguantar físicamente los bandazos que produce el oleje. Y acaban pidiendo rescate o abandonando el barco y pasandose a la balsa ssalvavidas.

          Bastantes veces, posteriormente al abandono, se ha encontrado el barco a flote. Por tanto, abandonar el barco ha de ser la última opción.

          Pero eso no quita de que no todo el mundo es capaz de aguantar, ni físicamente ni psicológicamente, un palizon debido a un fuerte oleaje.

          Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas"

          http://sites.google.com/site/bluemarinno/home

          Comentario


          • #35
            Re: Rescate velero irlandés

            Correcto, la idea de irse a pique cala hondo y hace abandonar barcos que habían aguantando la tormenta perfectamente, no así la persona como bien dices.

            Luego aparecen a la deriva en islas tropicales para satisfacción de los lugareños.

            pero del barco no se salta hasta que no queda más que la puntita de la proa donde solo te cabe el talón del pie... o por indicaciones de Salvamento

            Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

            Comentario


            • #36
              Re: Rescate velero irlandés

              Leyendo todo este hilo, echo en falta sólo una cosa.
              Independientemente del barco, la primera obligación de cualquier patrón es poner a salvo a su tripulación, si se ha quedado sin gobierno, con esa mar y ese viento, con cuatro tripulantes a bordo, en mi opinión, no me parece nada desacabellado poner a salvo a sus tripulantes/amigos pese a que probablemente el hecho de abandonar su barco le haya dejado destrozado.

              Y desde luego mi reconocimiento y admiración a salvamento marítimo. Manejar un helicóptero, y descolgarse para salvar vidas, con esas condiciones de viento imagino que no debe ser nada fácil.

              Comentario


              • #37
                Re: Rescate velero irlandés

                Desde casa y por youtube todos somos capaces de todo, incluso de opinar sin creerse merecedor de ello, va mi opinión.

                Al parecer el patrón de "Loa Zour" y la tripulación son experimentados navegantes, no lo dudo, lo que pongo en duda es si la tripulación es la adecuada, se conocían? Conocían los límites de los compañeros? Conocían el barco?

                - Sabemos que los vientos fueron superiores a 60 nudos y las olas más de 6 m.
                - Creemos que el barco no tenía problema de flotabilidad pero podría tener problemas de gobierno.
                - Desconocemos el estado físico y psíquico de los tripulantes.
                - Conocían la previsión meteorológica?

                Viví el azote de Miguel desde tierra y os aseguro que fue una situación bastante extraña, fue muy intenso durante muy poco tiempo, así como llegó se fue…. algo extraño y me imagino que desconcertante si estas en un barco con problemas y careces de información. De no se así, y si disponían de información, debo decir que la previsión fue precisa y certera, debieron preveer la situación.

                El abandono del barco es lo último, pero si el patrón y la tripulación son experimentados mariñeiros, imagino que valoraron todas las posibilidades y tomaron la mejor, enhorabuena al patrón por tener a toda la tripulación a salvo y enhorabuena a S.M.
                “God damn you, Lezo”
                Almirante Vernon, Cartagena de Indias

                Comentario


                • #38
                  Re: Rescate velero irlandés

                  Originalmente publicado por truska Ver Mensaje
                  - Creemos que el barco no tenía problema de flotabilidad pero podría tener problemas de gobierno.
                  Finalmente, el velero fue recuperado.

                  Aunque tenían previsto un remolque finalmente no ha sido necesario y lo han traído a puerto los mismos tripulantes.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Rescate velero irlandés

                    Originalmente publicado por fende_testas Ver Mensaje
                    Finalmente, el velero fue recuperado.

                    Aunque tenían previsto un remolque finalmente no ha sido necesario y lo han traído a puerto los mismos tripulantes.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Rescate velero irlandés

                      Originalmente publicado por fende_testas Ver Mensaje
                      Finalmente, el velero fue recuperado.

                      Aunque tenían previsto un remolque finalmente no ha sido necesario y lo han traído a puerto los mismos tripulantes.
                      “God damn you, Lezo”
                      Almirante Vernon, Cartagena de Indias

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Rescate velero irlandés

                        No han sido los mismos tripulantes sino un velero que lo fue a buscar y lo encontró intacto. Se subieron abordo y lo trajeron a puerto sin ningún percance

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Rescate velero irlandés

                          Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                          No han sido los mismos tripulantes sino un velero que lo fue a buscar y lo encontró intacto. Se subieron abordo y lo trajeron a puerto sin ningún percance
                          ¿Bueno y ahora que pasa, los rescatadores inician el procedimiento de cosa hallada o cobran el rescate?

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Rescate velero irlandés

                            Eso ya no lo sé. Supongo que serán asesorados por sus abogados, pero la realidad es que tuvieron la determinación de ir a buscar el barco, lo encontraron y lo trajeron a tierra. La lección más importante que debemos sacar - no solo de este caso sino de multitud de otros anteriores - es que lo último es abandonar el barco. En el encontramos refugio, disponemos de comida y reserva de agua. Pedir un rescate pone en peligro a los rescatadores y la tripulación ( sin contar los costes ) y debe hacerse con causa justificada . Entre otras razones porque mientras los están rescatando a ellos sin necesidad, puede estar ocurriendo un accidente que verdaderamente necesita de ayuda. En cualquier caso, el seguro le hará muchas preguntas al patrón porque tendrá que pagar el rescate del barco y el coste del helicóptero.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Rescate velero irlandés

                              Asi es, pedir un rescate implica poner a mas gente en peligro ante la misma situación, recuerdo un caso aproximadamente en la latitud de Comodoro
                              Rivadavia, el Capitán de un pesquero solicita evacuación para un marinero " que en teoría decía estar muy enfermo ", Prefectura accede y envía el helicóptero, cuando están bajando la canasta se corta el cable y el chicote vuela al rotor, un montón de muertos. Prefectura analiza la situación y decide enviar otro Helicóptero , que trata de concretar la evacuación sin éxito hasta último momento, lo cual no le permitió alcanzar la costa, mas muertos. El día mas trágico de la Prefectura Naval Argentina. (el marineo era sindicalista)

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Rescate velero irlandés

                                Originalmente publicado por Fer.druida Ver Mensaje
                                Asi es, pedir un rescate implica poner a mas gente en peligro ante la misma situación, recuerdo un caso aproximadamente en la latitud de Comodoro
                                Rivadavia, el Capitán de un pesquero solicita evacuación para un marinero " que en teoría decía estar muy enfermo ", Prefectura accede y envía el helicóptero, cuando están bajando la canasta se corta el cable y el chicote vuela al rotor, un montón de muertos. Prefectura analiza la situación y decide enviar otro Helicóptero , que trata de concretar la evacuación sin éxito hasta último momento, lo cual no le permitió alcanzar la costa, mas muertos. El día mas trágico de la Prefectura Naval Argentina. (el marineo era sindicalista)
                                Lo de sindicalista aporta algo a la historia? Quieres decir que todos murieron porque el marinero, al ser sindicalista, es un vago per se y quería irse a casa a tocarse los... Y decidió hacerse el muy enfermo para que lo evacuaran??

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