VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Mayor eslora

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  • #31
    Re: Mayor eslora

    Para mi y mi señora,los dos con el per y a los dos nos encanta salir,con el tractor de 8 metros vamos divinos.
    Alguna vez viendo algun mastodonte atracado,decimos,"con esto saldriamos cada fin de semana,sea invierno o verano"?.La verdad es que la respuesta es que no,Y semana tras semana cada vez que salimos,los vemos atracados y sin atisbo de salir.


    Saludos

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    • #32
      Re: Mayor eslora

      Lo importante es salir a navegar. Comprar un barco que no usas mas que un par de veces al año, creo que no compensa para nada, sea caro o barato el barco. Pero si hay afición, cuanto mejor sea el barco, mejor!
      Vires in numeris

      Comentario


      • #33
        Re: Mayor eslora

        Buenas, cofrades, ahí va mi comentario...

        Ésta es una cuestión que hemos hablado la Almiranta y yo muchas veces, y siempre llegamos a la misma conclusión: uno tiende a creer que el barco ideal es el que tiene más eslora, o motor más potente, o más espacio de estiba, o más capacidad de agua dulce, o... siempre ese "más", pero el barco ideal no existe, y no porque tengamos "más" de algo el barco va a ser el adecuado.

        Entonces, uno tiene que conformarse con algo que pueda mantener:

        Mantener económicamente: conocemos muchos armadores que tienen el barco hecho una ruina porque no tienen dinero para el mantenimiento y reposición de los elementos más básicos: velas, motor, electrónica, etc.

        Mantener navegando con mal tiempo: cuántos hay que no salen a navegar porque literalmente no pueden con el barco en cuanto sopla un poco.Y aquí no me vale que me digan que lo barcos más grandes aguantan mejor, porque eso es sólo la cara bonita del razonamiento. La cruz es que eso es así sólo si tienen suficiente tripulación y ésta es lo suficientemente experimentada. Si la segunda parte no se cumple, la primera tampoco.

        Nosotros preferimos las molestias de un barco pequeño - por cierto, ¿de qué molestias podemos hablar cuando estamos navegando, que es nuestra afición? - porque sabemos que somos capaces de mantenerlo, en los dos aspectos que he mencionado.

        Saludos y
        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

        Comentario


        • #34
          Re: Mayor eslora

          La eslora va íntimamente ligada con la economía, y no tengo la menor duda. A mayor solvencia económica mayor eslora...si tienes pasta y una eslora pequeña salvo excepciones es q eres un romántico, un buen aficionado a la vela pura y dura o tienes otro barco.

          Por otro lado, si hablamos de "proletario náutico" hay q ceñirse a lo q puedas gastar en el barco y lo q puedas invertir para mantenerlo en debidas condiciones. Si bien es cierto que "fantasmas" hay en todos los sitios y sectores

          La navegación en un 20 pies o en un 40 pies, es muy diferente, tan diferente q son modalidades distintas...Lo de salir más o menos a navegar no creo q tenga nada q ver con la eslora.
          “God damn you, Lezo”
          Almirante Vernon, Cartagena de Indias

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          • #35
            Re: Mayor eslora

            Originalmente publicado por jesblau Ver Mensaje


            La vida esta llena de fases.

            Empiezas alquilando un piso pequeño, añorando uno más grande en propiedad, cuando lo tienes más grande te imaginas en una casita con un poco de jardín que, y si la suerte te acompaña, acabas cambiando por una casa grande con piscina. Después de todo esto y con los años piensas que lo ideal seria un apartamento pequeño, cómodo y fácil de mantener.

            Creo que con los barcos a la mayoría nos afecta el "síndrome del metro más" con igual evolución que con las casas, de menor a mayor.... y nuevamente a menor.

            Comentario


            • #36
              Re: Mayor eslora

              Cuando has acertado con la eslora y le has sacado el “jugo” que esperabas a tu barco, volver a bajar de eslora responde más a una cuestión de limitaciones de la edad y a la disminución de ingresos que comporta la jubilación, que a cualquier otra convicción, por bien que queramos buscarles otras razones para consolarnos.
              De la misma forma que un coche de gran cilindrada, mucha potencia, mayor seguridad, y gran comodidad, no obliga a circular necesariamente más deprisa que en un coche limitadito en tamaño, potencia, comodidad y calidad, un barco grande lo puedes tripular sacándole todo su potencial, con una tripulación al completo, o tranquilo, incluso en solitario o a dos, con un rizo o dos anticipándote a la castaña, con la ayuda de winches eléctricos si viene al caso, con un foque en lugar de un génova etc etc., y nada de eso te quita el placer de ir sobrado de espacio y de material, y sin que el estado de la mar te machaque ni te ponga en apuros cuando sí ocurre en barcos pequeños.
              Hay que elegir un determinado modelo en función de la utilización que vayasca darle, ya sea en asiduidad y en utilización.
              Un barco grande es más estable,se mueve menos, salpica menos, haces las mismas maniobras que en uno pequeño con mayor comodidad y no necesariamente con mayor esfuerzo si llevas el acastillaje equilibrado... y cuando te has acostumbrado a tener espacio para casi todo, a tener armarios para conservar el debido orden a bordo, mayor espacio en la nevera, en la despensa, más cofres para estibar cualquier equipamiento que pueda ser útil, izar la auxiliar hinchada sin que te ocupe toda la cubierta, generoso espacio en la bañera etc etc, si no és por la disminución de vitalidad y merma de ingresos, ir a menos no entusiasma, y vender un barco grande por necesidad sabiendo de antemano que vas a perder mucho más que vendiendo otro más pequeńo y popular menos todavía.
              De forma coherente con lo que digo, cuando decidas vender un cuarenta y cuatro pies por esas razones no te apuntes a un barco de diez pies menos, porque, salvo un ahorro en el precio del amarre y del seguro, las restantes limitaciones subsistirán.
              Cuando ello ocurre y no te resignes a dejar de seguir saliendo al mar, creo que ha llegado el momento de comprar un bote de seis metros bien motorizado y salir hasta la cala vecina a tu puerto...
              Volviendo al tema del hilo, estoy de acuerdo en que diseños más actuales que el Puma 34 ofrecen mayor comodidad para vivir a bordo, aunque quien sabe si menor placer a la caña. Aún así hay que ser muy precavido al cambiar un barco viejo por otro barco viejo, sobretodo si el que vendes lo tienes correctamente mantenido y el que compras no está al día en jarcia, velas, mecánica, electricidad, obra viva...etc
              Un barco con años puede no causar el menor problema o ser una caja de sorpresas, y hay que asegurarse devquenel más barato no acabe siendo con creces el más caro.
              Sierte en la decisión!
              Saludos

              Comentario


              • #37
                Re: Mayor eslora

                Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
                Bueno .... aplastante es que no había llegado a usar la cocina, o el wc.... veamos, el barco es para lo que lo uses, para tu programa de navegación.

                En las rías se ven cientos de veleros, que nunca sacan sus velas, barcos de 7, 10, 11 o incluso más de 12 metros que NO salen de la ría.

                Evidentemente a estos barcos les sobra de todo, cocina, wc, eslora y hasta el mástil.

                Ahora bien, hay quienes en un 50 viven, navegan y en absoluto se les quedan pequeños sus barcos. No me imagino meter generador, placas, aerogenerador, potabilizadora y 1000l de combustible en un 27. Es como todo, se puede vivir moviéndose por las ciudades en un utilitario, pero hay opciones más cómodas.

                El cocinar unas fabes ciñendo, marca un antes y un después en tu vida marinera.


                Animo y
                Intenta convecer de eso a Moitesier
                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                Comentario


                • #38
                  Mayor eslora

                  Pues yo me acabo de comprar un 45 pies, siempre he sido asi, casa grande., coche grande, perro grande.y esto si que digo no tiene que ver con el dinero...absolutamente ni, quiero casa grande? Pues lejos de la ciudad...si barco grande y economico pues viejo ...y asi..y de preferencias...yo creo que esto es mas que subjetivo. Si te gusta grande ya le buscaras las ventajas si te gusta pequeño veras defectos en los grandes. Que cada cual busque lo suyo..



                  Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk

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                  • #39
                    Re: Mayor eslora

                    En mi caso han existido tres factores para la elección de mi pequeño barco, la primera es poder navegar solo, soy de aquellos que si voy acompañado pues genial, pero si no encuentro tripulación, pues poder seguir saliendo teniendo todo bajo control, izando mi spi asimétrico, etc. además mi familia no me acompaña normalmente por lo que la mayoría de las veces a no ser que se apunte algún amigo me toca navegación en solitario, que por cierto me encanta y lo considero como un pequeño reto donde todo lo tengo que resolver yo, me imagino (con gran imaginación por supuesto) como si fuera un navegante de regatas tipo Mini Transat o similar, que por cierto me encantan.
                    La segunda es que mi programa de navegación va desde una hora escasa cualquier tarde antes del ocaso hasta 3 o 4 horas de un sábado o domingo si el viento está muy bien, pero de vuelta al puerto base el mismo día salvo raras ocasiones, por lo que no preciso de grandes esloras para travesías largas.
                    Y la tercera, evidentemente ha sido económica, lo que me ha limitado al barco que tengo, un First 21.7. Si la cuestión económica no hubiera sido ninguna limitación pues hubiera adquirido un 25.7 pero en ningún caso me he planteado de momento una eslora mayor pues para el uso que le doy, mas de esos 25 pies no me aportan nada.
                    Tengo amigos con barcos de 35 y 40 pies, por lo que conozco perfectamente las sensaciones que transmiten a nivel de habitabilidad, estabilidad, seguridad, etc. y cuando quiero navegar en mayor eslora pues me voy con ellos. Igual hacen mas horas que yo en el barco pero en número de salidas al año no me ganan.

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