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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

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  • #46
    Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible

    Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
    Los globos de buceo son abiertos y se inflan con botella, en el fondo. Trabajo con ellos.

    Pues ya somos dos que trabajamos con globos. Para reflotar barcos grandes utilizamos globos cerrados (varios). Estos tienen una conexión rápida para mangueras de baja presión para su llenado y válvula de sobrepresión para evitar hinchado excesivo. Una vez posicionados y firmes en los elementos estructurales del barco, se van hinchando desde la superficie a través de mangueras conectadas a un piano de válvulas, para que la secuencia de inflado sea la correcta, y el ascenso esté controlado.


    Mangueras





    Piano de válvulas





    Resultado












    también hay globos con froma de paracaidas, pero completamente cerrados, como estos


    Editado por última vez por buzo; 15/10/2019, 10:35:10. Razón: Fotos

    Comentario


    • #47
      Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos i

      .....
      Editado por última vez por Invitado; 18/06/2025, 11:21:48.

      Comentario


      • #48
        Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible

        Originalmente publicado por buzo Ver Mensaje
        Pues ya somos dos que trabajamos con globos. Para reflotar barcos grandes utilizamos globos cerrados (varios). Estos tienen una conexión rápida para mangueras de baja presión para su llenado y válvula de sobrepresión para evitar hinchado excesivo. Una vez posicionados y firmes en los elementos estructurales del barco, se van hinchando desde la superficie a través de mangueras conectadas a un piano de válvulas, para que la secuencia de inflado sea la correcta, y el ascenso esté controlado.


        Mangueras





        Piano de válvulas





        Resultado












        también hay globos con froma de paracaidas, pero completamente cerrados, como estos



        Coooño buzo, y ya que estas en el sitio y te dedicas a ello, no se podría hacer un paracaídas de esos cerrados y con la botella justa de llenado .
        Yo la compraría

        Comentario


        • #49
          Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible

          Originalmente publicado por guiller Ver Mensaje
          Coooño buzo, y ya que estas en el sitio y te dedicas a ello, no se podría hacer un paracaídas de esos cerrados y con la botella justa de llenado .
          Yo la compraría

          Está casi todo inventado


          Comentario


          • #50
            Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos i

            Originalmente publicado por guiller Ver Mensaje
            Coooño buzo, y ya que estas en el sitio y te dedicas a ello, no se podría hacer un paracaídas de esos cerrados y con la botella justa de llenado .
            Yo la compraría
            hinchar eso dentro de un barco inundado es una de las formas más fáciles de arrancar la cubierta.
            Acordaos de Arquimedes, la fuerza la hace el agua desalojada y por tanto, el globo.

            La orza, un 40% chispa más o menos del desplazamiento, se queda colgada de la regala
            Editado por última vez por hibrido; 16/10/2019, 11:13:54. Razón: corrección de la puntuación
            ------------------------------------------>8
            taedet me quinque aut decem



            Oh it's a disgrace to see the
            Human-race in a rat race, rat race
            You got your horse race
            You got your dog race
            You got the human race
            But this is a rat race, rat race

            Comentario


            • #51
              Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

              los sistemas automáticos que vi hace tiempo eran de dos tipos. en el caso de los pesqueros, los globos se disparaban por el costado. en el caso de los veleros que llevaban los globos estirados debajo de las colchonetas, estos se habían dimensionado para ocupar el volumen que queda libre encima de las colchonetas. recuerdo. si se disparan sin limitarlo a ese volumen, esta claro que podría reventar la cubierta o un manparo. incluso podrida ser peligroso para las personas. lo que me pregunto es que al ocupar un volumen elevado, para que surtieran efecto, el barco tendria que estar sumergido hasta la regala. otra formula seria que los globos, además de aportar capacidad de sustentación, pudieran servir para taponar la posible vía de agua, aunque estos seria muy complejo porque lo normal es que la vía de agua este en un sitio poco accesible. por ese motivo creo que lo mejor es tener una carena robusta, los puntos críticos suficientemente dimensionados, aplicar un buen mantenimiento y en caso de tener que abandonar el barco, contar con una radiobaliza y una balsa salvavidas. hacer un barco insumergible creo que se limita bastante a un barco de crucero costero por su limitación de capacidad de estiba. capacidad que a fin de cuentas define en gran parte - además de las características del diseño- la capacidad de un barco de alejarse de la costa con provisiones suficientes y el equipo necesario abordo.

              Comentario


              • #52
                Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

                Si se va a hinchar un globo en el interior de un barco, creo que sería interesante,
                que este, previamente, se hubiese hecho firme en más de un punto, de manera
                que no fuese el propio forro del casco quien soportase la presión, sino los puntos
                estructurales, que con anterioridad, se hayan comprobado capaces para ello.

                Se trataría de buscar una serie de puntos, a los que anclar varios globos (a lo
                largo de todo el barco), con cuyo volumen, sumado al que hace el aislante (que
                también nos ayuda a tener flotabilidad) y al de algún que otro rincón, que por
                tener mal acceso hayamos decido cerrar, dejándolo estanco, sumen la reserva
                necesaria para mantener el barco al flote, en caso de necesidad.
                (En El Temido ll y lll, al no tener lastre, la insumergibilidad se conseguía solo con estos dos últimos puntos)

                Otro punto interesante, es el de compartimentar el barco, de manera que una
                vía de agua, solo comprometa a una parte determinada de este y no al resto.
                Esto facilitaría, que en un momento dado, solo hubiese que activar el equipo
                de emergencia (entiéndase los globos) de solo esa parte, pudiendo seguir usándo
                el resto del barco.


                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • #53
                  Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible

                  Originalmente publicado por buzo Ver Mensaje
                  Está casi todo inventado


                  Por lo que se ve en la foto, esto sería de un hado manual.
                  Es decir si amarramos eso a un punto fuerte como los cadenotes o cornamusas proa y popa, y se echa por la borda , como si fuera una balsa salvavidas, con 4 puntos proa y popa sería como se hacen en los pesqueros .
                  Sería cuestión de calcular (fácil), los metros cúbicos de aire necesarios y poco más.
                  Gracias cofrade , muy interesante

                  Comentario


                  • #54
                    Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos i

                    Originalmente publicado por guiller Ver Mensaje
                    Por lo que se ve en la foto, esto sería de un hado manual.
                    Es decir si amarramos eso a un punto fuerte como los cadenotes o cornamusas proa y popa, y se echa por la borda , como si fuera una balsa salvavidas, con 4 puntos proa y popa sería como se hacen en los pesqueros .
                    Sería cuestión de calcular (fácil), los metros cúbicos de aire necesarios y poco más.
                    Gracias cofrade , muy interesante
                    Saludos, ¿colgarías el barco de las cornamusas en el travelift? Es lo que de verdad estás haciendo al fijar los globos ahí.
                    Además, el barco no sería insumergible pues para que flotasen los globos el barco debería estar sumergido.
                    ------------------------------------------>8
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                    Comentario


                    • #55
                      Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barc

                      Originalmente publicado por hibrido Ver Mensaje
                      Saludos, ¿colgarías el barco de las cornamusas en el travelift?
                      No es correcto, el agua hace efecto de sustentación -y mucho-

                      Buscando en este mismo foro, "Un valor de 1538 Kg/m3 es razonable para un laminado monolitico de barco (35% en fibra, mat+roving)."

                      Eso quiere decir que por cada metro cúbico (1 tonelada de agua) en realidad cada 1538kg pesan 538kg. Es decir 1 tercio de su peso EN SECO.

                      Entonces, reformulando tu pregunta:

                      Originalmente publicado por hibrido Ver Mensaje
                      Saludos, ¿colgarías un tercio del barco de las cornamusas en el travelift?
                      Teniendo en cuenta que estábamos hablando de poner globos en 4 puntos diferentes, y que se trata de una emergencia (o eso, o al bote) pues la respuesta es un rotundo SI

                      Comentario


                      • #56
                        Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen tod

                        Originalmente publicado por chicharrillobilb Ver Mensaje
                        No es correcto, el agua hace efecto de sustentación -y mucho-

                        Buscando en este mismo foro, "Un valor de 1538 Kg/m3 es razonable para un laminado monolitico de barco (35% en fibra, mat+roving)."

                        Eso quiere decir que por cada metro cúbico (1 tonelada de agua) en realidad cada 1538kg pesan 538kg. Es decir 1 tercio de su peso EN SECO.

                        Entonces, reformulando tu pregunta:


                        Teniendo en cuenta que estábamos hablando de poner globos en 4 puntos diferentes, y que se trata de una emergencia (o eso, o al bote) pues la respuesta es un rotundo SI
                        Tu planteamiento es correcto, pero si estamos hablando de un velero los cálculos no son correctos.
                        Por supuesto que puedes colgar el barco de donde quieras y ponerlo en negritas y mayúsculas.
                        ------------------------------------------>8
                        taedet me quinque aut decem



                        Oh it's a disgrace to see the
                        Human-race in a rat race, rat race
                        You got your horse race
                        You got your dog race
                        You got the human race
                        But this is a rat race, rat race

                        Comentario


                        • #57
                          Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

                          El Kafloat lleva algunos años en circulación aunque no encontré datos de cuantos hay instalados, en la tv salieran las pruebas que hicieran con un pesquero que iba para desguace.
                          Recuerdo también un sistema francés que los flotadores iban bajo las colchonetas del barco atornillados a la estructura y se hinchaba dentro de una red quedaba hinchado con la forma de la colchoneta pero con unos 40 ó 50 centímetros de espesor.



                          Comentario


                          • #58
                            Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

                            Esto de los globos no deja de ser pajas mentales , si ningún astillero lo ofrece por algo será , lo mejor es que el casco sea insumergible , la perdida de volumen es despreciable y además como apuntaba un cofrade tienes por el mismo precio aislamiento térmico y sonoro

                            Comentario


                            • #59
                              Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

                              Pues yo lo veo interesante, otra cosa es quien lo lleve a cabo bien estudiando que ocupe poco, y realmente resolutivo.
                              La pérdida de volumen si es importante, a lo comentaba el cofrade Markuay, que tubo uno.
                              Si en un barco de 3 toneladas le tienes que meter por lo menos 4 metros cúbicos de espuma , pues si que se nota.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

                                Yo tengo un etap insumergible y apenas noto perdida de volumen en comparación con veleros de esloras similares ,igual el del cofrade era un barco antiguo o mal diseñado pero bueno tampoco tengo que convencer a nadie

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