VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

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  • #91
    Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

    hola VOR, he leido todo lo que has escrito y tengo que reconocer que tienes salida para todo y mas, pero me asaltan algunas dudas, me explico, ¿te has parado a pensar al guna vez que si todos los que nos dedicamos a la nautica de recreo fuesemos tan listos o estubiesemos tan bien preparados como tu que pasaria ? pues a mi enteder pasaria, que tu y las personas que son o piensan como tu, no tendrian trabajo, por que todos nos salvariamos solos, asi que yo creo que lo mejor para todos es que tu sigas teniendo trabajo y nosotros podamos divertinos como nos gusta y cuando tengamos problemas a los cuales no podamos hacerle frente, pues ya te llamaremos para que nos salves, y te digo esto sin acritud, un saludo de uno que lleva toda la vida en la mar y nunca necesito que lo salvara nadie, suerte, saver, llamalo como quieras pero esto es lo que hay capitan
    El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
    Lope de Vega: 1588

    Comentario


    • #92
      Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

      Originalmente publicado por vor Ver Mensaje
      Hola navegantes

      AK 47 – Tengo que decirte que das en el clavo. Es una completa injusticia lo que imagino que te pasa. Se eres Capitán de Pesca, creo que estas en tu legitimo derecho de poder ejercer en la marina de recreo.

      Estamos llegando a algo interesante. ¿Cuál es el motivo de esa puerta abierta y sin control al intrusismo? Vease:

      Unos dicen

      Yo soy licenciado

      Pues yo soy diplomado

      Y yo titulado

      Total, que en nuestro sector existe ya desde hace tiempo una guerra de competencias creo que muy absurda. Tanto, licenciados, diplomados, titulados, todos estamos juntos en el mismo bote, incluso las Marinos deportivos. Cada uno en su sitio y con sus competencias. Pero si entre nosostos mismo, los profesionales, no nos ponemos conformes, es normal que por la puerta de atrás se nos cuelen los mercenarios.

      Muy duro AK 47, tiene que se tu trabajo, realmente duro. Creo que es una injusticia el que desde MM, no se os permita dedicarse a la náutica de recreo. Creo que si mucho de tus compañeros tuviera la oportunidad, pegarían el salto hacia trabajos menos duros y sacrificados.

      Mientras nosotros perdemos el tiempo peleándonos, tenemos la puerta del patio abierta y nos están metiendo mano en la capaza. Alguien preguntaba… ¿Dónde quieres llegar VOR? Este es uno de los puntos a los cueles quería llegar.

      Pero ahora quiero lanzar una pregunta a todo aquellos que os dedicáis al charter ilegalmente. ¿En calidad de que estáis contratados a bordo? Imagino que de capitán o patrón no. Dejemos a parte la ilegalidad que supone eso, para centrarnos en la siguiente cuestión. ¿Os habéis planteado que os estáis engañado a vosotros mismos?

      Estáis haciendo una actividad, que realmente no podréis justificar cuando llegue el momento de vuestra jubilación. ¿Creéis que el Estado os pagara la pensión en función a vuestra cotización en el regimen del mar? Ahora no, pero a la larga os estáis tirando piedras a vuestro propio tejado. Reflexionar sobre ello.

      No se tal vez os guste la política del avestruz. Metes la cabeza en tierra y que sea lo que Dios quiera. Si os gusta, eso es cosa vuestra.

      Saludos y unas para todos
      - Como siempre es interesante lo que dices, aunque en algunas cosas pueda estar de acuerdo y en otras discrepe.

      - Lo primero es lo de siempre, no os quejeis los profesionales, si se contratan de manera irregular titulados de recreo es por que no hay suficientes profesionales para cubrir el sector y quizas algunos de los que hay no estan tan preparados para esta acitividad especifica como un "amateur", que no mercenario, palabra que has usado y que no me ha gustado. El por que está mejor preparado es muy sencillo, en muchos casos o que hace es lo que ha estado haciendo durante años para el mismo, ir por las costas que conoce y donde ya ha fondeado y buscar las diversiones que antes a encontrado para el, usar contactos y conocimientos de la zona adquiridos con la practica para mejor difrute de las vacaciones.

      - Dices en que cualidad son contratados, si te digo ni patrón ni capitan y te digo de skipper, me diras que es lo mismo, pero creo que esta palabra quizas define mejor lo que buscan algunos, el año pasado hice algunos charters, vamos que yo también, me lo pidieron como un favor pues les faltaba gente y fue una manera de pasar las vacaciones haciendo lo que me gusta y de manera que en lugar de costarme dinero, como otros años, me dió a ganar alguno y me enriqueció en el conocimiento de personas. En uno de ellos un grupo de españoles estuvieron contentos, aunque no lo estaban con el barco por algunos problemas del mismo, pero lo unico de que se quejaron es que el del año anterior sabía preparar mojitos y yo no, y les habian prometido un patrón que les haría unos mojitos muy buenos, eso es rigurosamente cierto.

      - En otro caso un grupo de franceses que buscaban un "skipper" pidieron un curriculum de los que se les ofertaban, me escogieron a mi, creo que tambien estuvieron muy contentos, y no solo por el navegar y un poco que les enseñé de vela, pues siempre procuro que ellos lleven muchas veces la caña y participen en las maniobras, les solucioné problemas que salieron con el barco, mas de los esperados y ademas lo que mas apreciaron es que en Ibiza y Formentera en agosto, cuando quisieron dormian en puerto, uno tiene sus contactos, y otros amigos suyos franceses, uno de los cuales tuvo una sancion de 3.000 € por fondear en la rada de Ibiza, no encontraban amarre, mientras ellos tenian amarre en Ibiza Nueva o en Formentera, les enseñé un poco Ibiza, sus calas etc..., esto es lo que buscan.

      - Ni me dedico de patron de charter como profesión, ni es mi objetivo en la vida, pero si me lo vuelven a pedir quizas repita, siempre no mas de dos o tres semanas al año en vacaciones, y si me lo piden será por que no encuentran profesionales ni otros aficionados preparados a los que confiar un barco.

      - Para mi el salto de un patrón de pesca a "charter deportivo-vacacional" es mas grande que el de un titulado de recreo con "experiencia de años", que al reves, eso que el patrón de pesca que seguro esta muy bien preparado, mas que yo para llevar un motora de 25 metros por alta mar y buscar caladeros de pesca, "aunque quizas como yo tampoco sepa preparar mojitos", pero seguramente conozco mejor las zonas maritimas, calas y puertos de las Baleares que el, y es lo que buscan los clientes.

      Comentario


      • #93
        Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

        Originalmente publicado por LordNelson Ver Mensaje
        Pues yo creo que no somos corporativos por naturaleza (yo nunca lo he sido ni lo puedo ser), porque lo que busca, entre otras cosas, un navegante deportivo, es libertad. Y lo que hay es compañerismo y ayuda mutua marinera con cualquiera, que es muy distinto del corporativismo, porque no excluye a nadie.
        Yo también soy romántico y solidario, Lord Nelson. Hasta donde me dejan serlo.
        "...Cuando el nubloso viento se levanta, la canal de Bahama desemboca, con veinte y ocho grados en altura, y muchos de trabajo y desventura..."
        sigpic

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        • #94
          Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

          Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
          En uno de ellos un grupo de españoles estuvieron contentos, aunque no lo estaban con el barco por algunos problemas del mismo, pero lo unico de que se quejaron es que el del año anterior sabía preparar mojitos y yo no, y les habian prometido un patrón que les haría unos mojitos muy buenos, eso es rigurosamente cierto.
          Manel, te juro que lo de los mojitos no iba por ti.......

          sigpic

          Comentario


          • #95
            Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

            Hola navegantes

            Tantanka: En una cosa tienes razón. Si no tuviéramos tanto dominguero suelto, tal ves trabajaríamos menos. Eso es muy cierto. Pero atiende una cosa. El salvamento no es algo que aparezca en el mudo junto con la navegación de recreo. Desgraciadamente ocurren accidentes fortuitos que hay que entender ahora y antes.Vamos con un poco de memoria histórica:

            1790 Se crea la United Sate Coats Guard (Estados Unidos)

            1852 Se crea la Royal National Lifeboat Institución RNLI. (Gran Bretaña)

            1865 Se créa la Societe Centrale de Sauvetage des Naufragues (Francia)

            1880 Se crea la Sociedad Estatal de Salvamento de Náufragos (España)

            Creo que por aquel entonces la gente tenía otras prioridades que navegar por placer. Por tanto, si ya en tiempos tan pasados comenzaron a existir Sociedades de Salvamento seria debido a la ausencia de medios existentes en caso de siniestro, no precisamente deportivo.

            Con esto quiero decir que es totalmente falso que vivamos al amparo de los deportivos, si bien estos acaparan la gran mayoría de nuestras actuaciones. Estamos para lo que se presente.

            Igualmente una cosa es ver las patochadas que algún que otro dominguero comente. Bueno, es incluso gracioso. Pero lo realmente patético no es tener que remolcar a un fulano sin combustible. Lo realmente trágico es tener que sacar el cuerpo de uno de estos del fondo, o de algún camarote de su barco. Ese es el problema. La gente esta comenzado a matarse, y no precisamente por explosión accidental de tu barco. El alcohol y el desconocimiento del medio donde te mueves esta haciendo ya estragos.

            No te creas que yo me quejo por tener que recoger cadáveres. Para nada. Mirándolo bien, ese es el que menos trabajo me da. No habré la boca durante todo el camino. Es un encanto. Si yo hoy tengo que sacar del agua diez cadáveres, cuando termine me voy a mi casa, ceno, me tiro en la cama, y mañana será otro día.

            Lo que me da coraje es ver la pasividad de los organismos competentes. Cuando algo así sucede, rápidamente tenemos a la tele. Se crea la alarma social, pero luego todo queda igual que antes. No se toman normas. Este próximo verano habrá mas victimas os lo puedo asegurar. Pues nada, tendré preparado los sacos de cadáveres. Es lamentable.

            Desgraciadamente los servicios de salvamento timen que existir pues el accidente es algo que puede sorprender a todo el mundo. Un cambio inesperado de la meteo y se liara gorda. Pero una cosa son accidentes, y otra muy distinta imprudencia temeraria con las que muchos han tomado la Mar. Tenemos que luchar contra eso.

            Creéis que mucha gente se compra un barco por pasión a la Mar. Estamos muy equivocados. Muchísima gente se compra el barquito porque su vecino o amigo tiene uno. Claro en esta sociedad consumista en la cual todos miramos si alguien tiene mejor coche, casa o vacaciones que nosotros, hace que muchos comentan el error de su vida. Técnicamente, y como la ignorancia es la madre de todas las ciencias, desde fuera esta afición parece sencilla. ¿Tan difícil es llevar un barco? Vamos a ver, cosas que se necesitan saber:

            1/ La proa esta delante
            2/ La popa esta detrás
            3/ Si empujo esta palanca el barco anda para adelante
            4/ Si le doy hacia atrás, el barco anda para atrás
            5/ El freno de mano….. ¿Donde de esta?... Bueno este modelo tal vez no lleva

            ¡Leche esto es sencillo! Venga, voy a llamar a toda la familia y amigos y el domingo me voy a marcar un tanto a mi favor. ¡Se van a quedar de piedra! Y si la verdad que alguno que otro se impresione tanto que jamás vuelva a pisar un barco.

            Creo que esta gente nos esta haciendo mucho daño, tanto a profesionales como a deportivos. Algún día tendremos que ponernos serios y decir:


            STOP – DOMINGUEROS


            Saludos

            Comentario


            • #96
              Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

              Pues no Vor, no.

              ¿Que mucha gente se compra un barco pensandose que es más facil de lo que realmente es esto de navegar?

              Pues si, pero tras la 1a navegada, que normalmente suelen empezarla cuando el térmico ya sopla y hay olita, y moja; y el primer mal rato atracando a base de porrazos, pues la gente se busca quien les enseñe lo básico. Vamos, que me llaman mucho para esto... Es más directamente hay náuticas que regalan mis servicios si le compran el barco, y hay quienes tienen a uno de sus trabajadores para formar a la gente abordo de su propio barco.

              De verdad, que conozco muchisima gente, muchisimos barcos, y sólo podria señalar a 2 que hagan las cosas que dices. En un caso, despues de pasarle con las hélices por encima a un chaval, continuaban igual al poco tiempo... en el otro, cambiaron de barco, y a día de hoy ya no tiene barco que yo sepa.

              Ah, por cierto, eso de que no se legisla, con las motos acuaticas se ha legislado y el problema ha disminuido mucho, pese a haber mas motos matriculadas cada vez... pero vamos, que igual es casualidad... se equivocaron, y sacaron bien la ley jejejeje

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