VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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    Buenas de nuevo tabernero!

    Os cuento. La Garrapatera lleva un solé diésel sm 75. Creo que alcanza las 3200 rpm según me comentó el anterior propietario, y lo solía llevar a 2600 rpm. Yo encuentro esto muy ruidoso y gastos para la ganancia, ya que a 2000 rpm solo alcanza medio o un nudo menos, y la navegación se hace más agradable. El caso es que suelo llevar el crucero a esa velocidad. Pero me asalta la duda de si es correcto o por el contrario le estoy haciendo mal al motor. He leído opiniones diversas, alguien se aclara?

    Muchas gracias y brindis para todos!

  • #2
    Re: Revoluciones recomendables

    Originalmente publicado por Turcamen Ver Mensaje
    Buenas de nuevo tabernero!
    Os cuento. La Garrapatera lleva un solé diésel sm 75. Creo que alcanza las 3200 rpm según me comentó el anterior propietario, y lo solía llevar a 2600 rpm. Yo encuentro esto muy ruidoso y gastos para la ganancia, ya que a 2000 rpm solo alcanza medio o un nudo menos, y la navegación se hace más agradable. El caso es que suelo llevar el crucero a esa velocidad. Pero me asalta la duda de si es correcto o por el contrario le estoy haciendo mal al motor. He leído opiniones diversas, alguien se aclara?
    Muchas gracias y brindis para todos!
    Hola.
    2000 vueltas es un regimen muy bueno, a mi entender.

    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #3
      Re: Revoluciones recomendables

      todos los motores tienen una curva de rendimiento y consumo en función de las rpm.
      SI la potencia máxima es como dices, navegar a 2000 ó 2600 rpm no tiene ningún problema.

      Comentario


      • #4
        Re: Revoluciones recomendables

        Pues segun la ficha tecnica ese motor alcanza las 3600 RPM, y parece que su regimen ideal esta entre las 2400 y las 2800 RPM.

        A 2000 vueltas apenas saca 35-36 HP, por logica la inyeccion aun estara demasiado adelantada y generará mucha porqueria en la camara de combustion y el escape.

        Si a partir de 2000 vueltas apenas alcanza un nudo mas es seguramente porque llevas una helice demasiado "larga" para ese conjunto motor-barco, o el casco muy sucio.

        Has llegado a aguas desconocidas. Vuelve al inicio para retomar el trayecto.
        Editado por última vez por markuay; 05/02/2020, 15:10:49.
        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Re: Revoluciones recomendables

          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
          Pues segun la ficha tecnica ese motor alcanza las 3600 RPM, y parece que su regimen ideal esta entre las 2400 y las 2800 RPM.

          A 2000 vueltas apenas saca 35-36 HP, por logica la inyeccion aun estara demasiado adelantada y generará mucha porqueria en la camara de combustion y el escape.

          Si a partir de 2000 vueltas apenas alcanza un nudo mas es seguramente porque llevas una helice demasiado "larga" para ese conjunto motor-barco, o el casco muy sucio.

          http://www.solediesel.com/portals/0/...as/sm75_es.pdf
          OK, entonces debería llevarlo más revolucionado... El casco no está nada sucio, pero si podría ser la helice dado que este barco creo que se diseño para menos motor, de hecho casi todos los myabca 26 que he visto equiparan el perkins 4108

          Comentario


          • #6
            Re: Respuesta: Re: Revoluciones recomendables

            Estimado Turcamen, tengo la misma eslora, el mismo motor y las mismas dudas, gracias por la iniciativa. Al margen, podrías indicar tu consumo y velocidad a esas 2000 vueltas.
            Permanezco a la escucha.

            Comentario


            • #7
              Re: Revoluciones recomendables

              No tienes ningún problema. Ahora bien, de vez en cuando sube algo de revoluciones para que te limpie un poco la carbonilla.

              Comentario


              • #8
                Re: Revoluciones recomendables

                Mi Yanmar de 240 hp sube a 3300 rpm.
                En la tabla de consumos del fabricante dice que el Max Torque ( par máximo) esta entre las 2400 rpm (630 nm) y 2600 rpm (630 nm)
                A 2400 rpm gasta 22 litros hora.
                A 2600 rpm gasta 27 litros hora.
                Seguidamente el manual dice que la potencia máxima recomendable de trabajo continuo esta entre las 2900 rpm y 3000 rpm. (550 nm )
                Alguien me puede aclarar que es exactamente el max. Torque o par máximo??

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Re: Respuesta: Re: Revoluciones recomendables

                  Originalmente publicado por teodorakis Ver Mensaje
                  Estimado Turcamen, tengo la misma eslora, el mismo motor y las mismas dudas, gracias por la iniciativa. Al margen, podrías indicar tu consumo y velocidad a esas 2000 vueltas.
                  Permanezco a la escucha.
                  Buenas, pues no te puedo asegurar el consumo a 2000 rpm, pero es muy bajo, en torno a 5-6 litrosa la hora. La velocidad suele oscilar entre 6 y 6,5 kn en función de las condiciones del mar. A 2500 suele oscilar entre 7 y 7,5 kn.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Revoluciones recomendables

                    Originalmente publicado por carlosfds Ver Mensaje
                    Mi Yanmar de 240 hp sube a 3300 rpm.
                    En la tabla de consumos del fabricante dice que el Max Torque ( par máximo) esta entre las 2400 rpm (630 nm) y 2600 rpm (630 nm)
                    A 2400 rpm gasta 22 litros hora.
                    A 2600 rpm gasta 27 litros hora.
                    Seguidamente el manual dice que la potencia máxima recomendable de trabajo continuo esta entre las 2900 rpm y 3000 rpm. (550 nm )
                    Alguien me puede aclarar que es exactamente el max. Torque o par máximo??

                    El régimen de par motor máximo de un motor es aquel en el que más potencia desarrolla en proporción a las vueltas que está dando, y coincide con el régimen en el que mejor respira el motor. En el caso tuyo 2.400 rpm y unos 62 kilográmetros de par. Esto no quiere decir que a 2.000 rpm vaya mal. Prueba y verás que te consume mucho menos y con una pérdida de velocidad irrisoria
                    Stemma Proderi In Primis Bermei

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Revoluciones recomendables

                      Originalmente publicado por Turcamen Ver Mensaje
                      Buenas de nuevo tabernero!

                      Os cuento. La Garrapatera lleva un solé diésel sm 75. Creo que alcanza las 3200 rpm según me comentó el anterior propietario, y lo solía llevar a 2600 rpm. Yo encuentro esto muy ruidoso y gastos para la ganancia, ya que a 2000 rpm solo alcanza medio o un nudo menos, y la navegación se hace más agradable. El caso es que suelo llevar el crucero a esa velocidad. Pero me asalta la duda de si es correcto o por el contrario le estoy haciendo mal al motor. He leído opiniones diversas, alguien se aclara?

                      Muchas gracias y brindis para todos!

                      No le estás haciendo ningún mal al motor. Todos los fabricantes de motores diesel de barco recomiendan un régimen continuo de al menos un 60% de las rpm que alcanza a todo gas. En tu caso te alcanza 3.200 muy probablemente porque tienes la hélice grande, pero a ese régimen el motor te va de cine, me refiero a 2.000 rpm
                      Editado por última vez por TXELFI; 06/02/2020, 10:21:49.
                      Stemma Proderi In Primis Bermei

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Revoluciones recomendables

                        Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
                        El régimen de par motor máximo de un motor es aquel en el que más potencia desarrolla en proporción a las vueltas que está dando, y coincide con el régimen en el que mejor respira el motor. En el caso tuyo 2.400 rpm y unos 62 kilográmetros de par. Esto no quiere decir que a 2.000 rpm vaya mal. Prueba y verás que te consume mucho menos y con una pérdida de velocidad irrisoria
                        Entendido !!
                        Gracias Txelfi !!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Revoluciones recomendables

                          Originalmente publicado por carlosfds Ver Mensaje
                          Mi Yanmar de 240 hp sube a 3300 rpm.

                          En la tabla de consumos del fabricante dice que el Max Torque ( par máximo) esta entre las 2400 rpm (630 nm) y 2600 rpm (630 nm)

                          A 2400 rpm gasta 22 litros hora.

                          A 2600 rpm gasta 27 litros hora.

                          Seguidamente el manual dice que la potencia máxima recomendable de trabajo continuo esta entre las 2900 rpm y 3000 rpm. (550 nm )

                          Alguien me puede aclarar que es exactamente el max. Torque o par máximo??
                          El régimen de vueltas en el que se da el par máximo es aquel en que el rendimiento es el óptimo, y por tanto el consumo por milla navegada es el mínimo. Como han comentado otros cofrades, puede andar en torno al 60% del régimen máximo del motor.
                          La potencia máxima de un motor suele darse a unas revoluciones superiores al par máximo (90% del regimen máximo) y corresponde al punto en que más trabajo hace el motor, pero no necesariamente de la manera más óptima.
                          Por tanto si buscas el mejor rendimiento debes trabajar en regímenes de par máximo, mientras si buscas el mayor trabajo debes ir a regímenes de máxima potencia.
                          En el caso de un casco de desplazamiento lo lógico es que la velocidad máxima del casco esté en el rango de la que corresponde al máximo par del motor, ya que prima la economía de combustible.
                          Unas cerveeees!

                          Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

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                          • #14
                            Re: Revoluciones recomendables

                            Buenas

                            Siento disentir acerca de algunas afirmaciones que se estan haciendo sobre el par maximo y la velocidad economica de los motores marinos

                            El par maximo puede ser un régimen concreto de rpm, pero a menudo, especialmente en los diesel, es un rango mas o menos amplio de rpm

                            El regimen “economico” es aquel regimen de revoluciones que permite hacer mas millas con una cantidad concreta de energia (en este caso, energia quimica liquida)

                            El regimen economico de una embarcacion, depende en parte del par maximo en el eje, pero tambien en gran medida depende del rozamiento con los fluidos (aire, agua); obviamente, cuando el par maximo es una “meseta” de rpm, se podrán hacer mas millas en las inmediaciones del extremo inferior del rango del par maximo

                            ... ó por debajo del mismo

                            Aunque el ejemplo sea muuuy malo, imaginaos un motor electrico de 10Kw-13Hp (de par maximo practicamente en meseta), moviendo un barco de tres toneladas de desplazamiento y una eslora de siete metros, con una cantidad limitada de energia disponible. ¿Recorrerá más millas a dos nudos ó a seis nudos?

                            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Revoluciones recomendables

                              Estos son los datos genericos del pequeño motor Diesel de 500 cc VP D1-13 trabajando en carga:

                              PROP POWER-FUEL FLOW
                              11.8hp Volvo Penta D1-13

                              RPM***** PROP HP * *FUEL FLOW (LT/H)
                              1800****** 2************* 0.7 (min cruise)
                              2600****** 6.2********* 1.6 (ideal cruise)
                              2800****** 7.9********* 2 (max cruise)
                              3200****** 11.8******* 3.1 (Wide Open Throttle)
                              Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                              https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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