VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Velero vs MOTOvelero

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  • #46
    Re: Velero vs MOTOvelero

    hola a todos si es cierto yo me pase la vida en motovelero cuya función es comodidad en cuanto a la convivencia estiba equipamiento tu casa propia una navegación tranquila sin mucho para cenir y cada vez que trabucha la botabara viene acompanada de los últimos anos de tu vida y algo mas, siempre esta la posibilidad de subirse a un pura sangre para regatear y divertirse un poco mojándose la cara para mi la navegación de altura es fascinante porque soy muy distraído,me echaron de la escuela de marinay mi poca paciencia hace que todo lo aprenda por la mitad vale decir que cuando llego al puerto que marque en la carta me ciento mas que felizsiempre llegue, cuando quieran les contare una peque;a historia de distracción que sucedió en Gibraltar

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    • #47
      Re: Velero vs MOTOvelero

      He estado leyéndolos y, al final, la conclusión es la misma que apuntaba alguien sobre el otro hilo. La línea que separa ambos tipos de barcos es muy fina. Discutible incluso.

      Para mí un motovelero es el que tiene puesto de pilotaje interior como un barco de motor. Pienso en un Fisher como el que apuntaban más arriba o los LM clásicos (desconozco qué hacen actualmente), barcos todos del norte. Algunos modelos como el Hunter que también habéis citado, siempre los he considerado veleros, aunque con cabina elevada para otro plan de uso o más bien para otros climas. Y es que ese es un tema crucial. El 90% de los barcos que se venden en España o al menos que se anuncian o se prueban en revistas especializadas están enfocados en el Mediterráneo. Sol, sol y sol... pero en Galicia, Asturias y demás llueve algo más y el clima es más complicado. El programa que ofrece un barco nórdico puede ser más interesante aquí que en Palma. Para el mismo patrón, me refiero.

      Todo esto desde la ignorancia de quién aún está buscando su primer barquito a vela

      Sigo leyéndolos y aprendiendo!

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      • #48
        Re: Velero vs MOTOvelero

        Mi barco tiene una proporción de superficie velica y desplazamiento como la de cualquier velero tradicional, pero al ser de salon elevado tiene muchas ventajas. Además de poder gobernar y hacer guardia con calefacción y en zapatillas, tiene la ventaja de que en los fondeos estás disfrutando del paisaje. Cuando hace calor estas fresco porque el salon está mejor aislado que un bimini y puedes abrir todos los portillos ( nueve sin contar la puerta ) . No necesitas mesa en bañera porque estás igual de fresco y con las mismas vistas fuera que dentro. Además tiene más capacidad de estiba porque debajo del salon van los tanques de agua y el motor. En un barco tradicional ocupan gran parte del cubicaje en un barco convencional. Tiene tanta capacidad de Estiba que puedes llevar varias bicicletas, generador, garrafas, herramientas, alojar una docena de defensas... La bañera es el doble de amplia que la de un barco tradicional. He estado buscando algo así durante años, incluso había pensado en autocontruir, pero encontré un barco de aluminio en perfecto estado que reunía esas características y le hicimos un refit para adaptarlo a mis necesidades. Podríamos clasificarlo como un monocatamaran. ¿ alguien clasificaría un catamaran de motovelero ? Creo que el concepto tradicional hay que ampliarlo porque ha cambiado mucho.

        Comentario


        • #49
          Re: Velero vs MOTOvelero

          Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
          Mi barco tiene una proporción de superficie velica y desplazamiento como la de cualquier velero tradicional, pero al ser de salon elevado tiene muchas ventajas. Además de poder gobernar y hacer guardia con calefacción y en zapatillas, tiene la ventaja de que en los fondeos estás disfrutando del paisaje. Cuando hace calor estas fresco porque el salon está mejor aislado que un bimini y puedes abrir todos los portillos ( nueve sin contar la puerta ) . No necesitas mesa en bañera porque estás igual de fresco y con las mismas vistas fuera que dentro. Además tiene más capacidad de estiba porque debajo del salon van los tanques de agua y el motor. En un barco tradicional ocupan gran parte del cubicaje en un barco convencional. Tiene tanta capacidad de Estiba que puedes llevar varias bicicletas, generador, garrafas, herramientas, alojar una docena de defensas... La bañera es el doble de amplia que la de un barco tradicional. He estado buscando algo así durante años, incluso había pensado en autocontruir, pero encontré un barco de aluminio en perfecto estado que reunía esas características y le hicimos un refit para adaptarlo a mis necesidades. Podríamos clasificarlo como un monocatamaran. ¿ alguien clasificaría un catamaran de motovelero ? Creo que el concepto tradicional hay que ampliarlo porque ha cambiado mucho.
          Si pudieras.el nombre o foto,.ya sería la leche!!!!

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          • #50
            Re: Velero vs MOTOvelero

            Todo depende de la eslora que hablemos, con lo que ello implica en costes.

            Por ejemplo a mi el Evasion 22 me gusta para estar abordo X días. Navegar, fondeos, y en menos de 7m puedes llevar pescantes y una zodiac chiquetita. Llevarlas amarrada en cubierta es un coñazo.

            Si ya hablamos de largas temporadas, por ejemplo en un Nauticat 33 o un Evasion 32 es posible vivir.

            Si te puedes permitir más eslora, entonces la opción pilot house es cojonuda. Y si te puedes permitir más costes: a por el catamaran.

            Por cierto, mi padre tuvo un Oceanis 381 y daba números de motovelero... Realmente lo era? Complicado dar unas cifras indiscutibles.

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            • #51
              Re: Velero vs MOTOvelero






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              • #52
                Respuesta: Velero vs MOTOvelero

                Yo creo que con algo así disfrutaría y a vela no le veo tan mal

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                • #53
                  Re: Velero vs MOTOvelero

                  Bonito motovelero Prometeo, además lo avías definido perfectamente tal como demuestran las fotos que enseñas, estoy seguro que no lo cambiarias por un velero convencional, es más ya no sabrías como acoplar o instalar todos los artilugios que tienes en Prometeo es que no te cabrían, a que no me engaño, claro que SI los motoveleros son barcos cómodos y excelentes marineros y conviven perfectamente con los veleros convencionales a donde llegan unos también lo hacen los otros solo que unos más rápidos y otros más cómodos Jajá. De que vamos presumir los que tenemos motoveleros pues igual que los que tienen veleros convencionales, de las ventajas que aporta cada modelo de barco. Es verdad que todos los barcos tienen su encanto y todos los armadores estamos enamorados de ellos, somos como los padres que piensan que como sus hijos no hay otros y los defendemos a tope. Como a estos padres no se lo hay que tener en cuenta a los armadores tampoco. Saludos para tod@s.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Velero vs MOTOvelero

                    Precioso barco, Prometeo.

                    Ahora recuerdo haberlo visto en el hilo de los "metales"

                    Rondas!!!

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Velero vs MOTOvelero

                      Precioso barco!!. Soy novicio aquí, así que que con ganas participaría en todas las discusiones, pero hay que contenerse porque no parece de buen gusto tan recién llegado.
                      En relación al asunto de marras, cuando navegaba en el mediterráneo, mi experiencia y la de muchos amigos que disfrutan de esas aguas, es que al final los veleros se utilizaban como motoveleros, muchísimas horas de motor, especialmente la gente que se planteaba singladuras en fechas muy concretas con más y menos tiempo disponible, así que en definitiva muchas horas de motor pero sin el comfort de hacerlo en una embarcación concebida a tal efecto!!!.

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                      • #56
                        Re: Velero vs MOTOvelero

                        Lo importante para ir a vela aparte del viento es no tener prisa
                        Yo tengo un motovelero y siempre siempre que puedo voy a vela , se que no soy rápido ni ciño mucho pero llegaré y disfrutaré de navegar

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Velero vs MOTOvelero

                          Hola J.Woudsend : Lo primero bien venido a este foro, para ser nuevo como ti dices acabas de acertarla con tu opinión tocaste donde más duele, mucho defender al velero puro y luego navegan a motor la mayor parte del tiempo incluso les montan cabinas, capotas,etc para hacer una navegacion mas comoda, pero a pesar de todo eso no se puede comparar con las comodidades del motovelero. Yo personalmente sigo creyendo que la mayoría que opina mal de los motoveleros es que nunca navego en un motovelero, que quieres que diga. Saludos para tod@s los cofrades.

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