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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mejorando la estabilidad

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  • Mejorando la estabilidad


    Como supongo que casi todos los barcos de orza móvil el nuestro tiende a la escora.
    Le hemos hecho dos cosas:
    1º Añadir plomo a la orza: 50 kg en dos casquetes esféricos (bueno no son exactamente casquetes, sino que cada la forma de cada uno es un casquete adosado a un cilindro muy achatado de base igual a la del casquete) adosados a la orza.
    Tiene sus pros y contras:
    - Es más peso (casi un tripulante permanente), pero abajo. (estabiliza)
    - Más resistencia al avance (ya veremos cuanto, aunque la forma es bastante hidrodinámica y, en este sentido, es fálmente mejorable. Veremos si lo necesitamos)
    - También un impedimento para levantar la orza por completo (cierto...pero con un saildrive colocado es esto es relativo, ya que se ha diseñado para que cuelgue tanto como la cola).
    2 Para contrarrestar la mayor resistencia al avance: una Gori.

    Lo hemnos hecho en esta varada....y aún está por probar
    Editado por última vez por PICÓN; 29/04/2008, 14:27:56.

  • #2
    Re: Mejorando la estabilidad


    Olvidé insertar la sección del barco

    Comentario


    • #3
      Re: Mejorando la estabilidad

      No me parece mala idea, de todas formas todos los inventos han de probarse, pero a mi me parece que los "casquetes" que has utilizado no te haran muchas turbulencias, pero claro hay que probarlo, que tengas mucha suerte!

      Comentario


      • #4
        Re: Mejorando la estabilidad

        Ahora que tienes mas par adrizante, revisa la jarcia, que es la que equilibra ese par, y por tanto soportará mas carga que antes.

        http://www.laseristatorpe.blogspot.com
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: Mejorando la estabilidad

          Interesante, a ver que tal te funciona....a ver que dicen los expertos, yo creo que el pro más claro es la mejora en escora, pero por contra imagino que se aumenta el cabeceo....
          ...cada uno tiene sus cadaunadas...

          Comentario


          • #6
            Re: Mejorando la estabilidad

            ¿Que desplazamiento tiene el barco?, si es poco, supongo que el cdg habrá bajado lo suficiente para que el par adrizante aumente de forma apreciable, y si es así, el barco tendría que ser ahora mas rápido, en teoría claro.
            Y eso si, mayor presión sobre la jarcia.
            Saludos.

            Comentario


            • #7
              Re: Mejorando la estabilidad

              No quiero desanimarte, pero casi no vas apreciar la diferencia, para empezar a ser efectivo ese peso, la escora debe de ser de mas de 45º. suponte un tripulante a la banda de 50 kg,esta siendo efectivo desde la escora inicial.
              Yo tambien hice esa prueba, y casi era igual colocar el lastre en la sentina, pues lo importante es el aumento de desplazamiento, (Para escoras iniciales) Esa solucion es buena para aumentar el par adrizante,repito, con muchisima escora.Ya comentaras los resultados.
              Un saludo
              Pesca

              Comentario


              • #8
                Re: Mejorando la estabilidad


                Gracias cofrades:

                Jota: El "bulbito" está colocado muy en el centro de la eslora, por lo que supongo que influirá poco en el cabeceo. me imagino que mejorará el asiento, ya que llevo bastante peso muy a popa: motor interior; depósito de fuel, y el barco estaba apopado.

                Polizón: Desplazamiento: 1.100Kg según catálogo. Según este 250/300 kg de lastre. (esa "tolerancia" no sé a que se debe).
                A esto hay que sumarle un Yanmar 1GM+cola: 90 kg, y el fuel: 60 Kg. Así que le hemos añadido 50 a 1.250: un 4%: No parece mucho.

                Pesca: El barquito escora bastante. Salgo bastante solo (90 kg) y si tengo que acercarme a sotavento se nota. Ahí va una foto de la web del astillero. Pero creo que con el peso y posición del bulbillo será (ya veremos, ya veremos...dijo un ...) más efectivo que un tripulante en cuanto la escora alcance los 20 o 25º. Desde luego un tripulante, salvo que haga trapecio, si la escora es de 45º creo que estará en la línea central de la huella de la obra viva.

                Revisar la jarcia: Lo intuyo pero ¿como?

                Comentario


                • #9
                  Re: Mejorando la estabilidad

                  -

                  - Particularmente no me gusta la solución que has tomado, no la critico solo te digo cual es mi opinión.

                  - El colocar el lastre en la punta de la orza movil castiga los mecanicos y articulaciones de dicha orza al tener que mover mas peso del original y es posible que a la larga esto pueda crear problemas, ademas como bien indicas hace mas laborioso el izado de la orza.

                  - Particularmente soy mas partidario del lastre interior, quizas necesites un poco mas de peso para obtener el mismo resultado, pero es mas facil y comodo, ademas es sencillo hacer pruebas sobre su colocación y variación en peso para obtener el mejor resultado, y no tienes problemas hidrodinamicos, aunque la verdad tampoco creo sean muy importantes pero existen, como tampoco lo es tener 10-20 kilos mas.

                  - Siempre puedes hacer la prueba colocando el lastre actual desmontandolo de la orza y colocandolo en el interior, suplementandolo de creerlo necesario.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Mejorando la estabilidad


                    Cofrades: Este puente ya he probado a PICÓN.

                    Lo primero: ESTABILIDAD: gana un montón. Lo notas nada más subir: pasas por la banda camino de la bañera y apenas si escora.
                    En navegación: lo notas aún más: la primera vez, navegando sólo: 7-8 Kn; con todo el trapo arriba podía sentarme a fumar en sotavento. Antes no era posible; podía hacerlo pero en posición de cambiar de banda a la mínima. Ahora, ya os digo: a fumar.
                    Lo segundo: VELOCIDAD:
                    Subproducto no pensado antes: la estabilidad en la escora proporciona estabilidad en la velocidad: es como si el barquito desplazara el doble; sientes su inercia, sin embargo estas no ha variado apenas (50 kg de lastre: un tripu delgado).
                    Resistencia hidrodinámica: Como además le hemos puesto una Gori no puedo comparar. Sólo dos mediciones: 1ª navegando solo, con aparente de 5-6 del través; barco a 5,3 Kn mantenidos; 2ª navegando dos: con aparente de 8-10 del través, con gennaker: 6-7 mantenidos.
                    No está mal par un 23', cuya máxima será de 6,5.
                    La mecánica: se nota bien...quizás en algún acelerón he sentido una ligerísima vibración. Pondré todos mis sentidos en sentirla y si persitte probaré a minimizar la pèqueña olgura entre la orza y la embocadura de su caja.
                    Pienso, Nostramo, que este lastre es mucho más efectivo que el triple colocado en el fondo de la cabina, ya que su brazo crece con la esc ora de forma mucho mayor. Por otra parte mejorar su hidrodinámica no parece (aparte de tener que sacar el barco) complicado: aclaflanar con masilla la parte cilíndrica del "bulbito".

                    Os mantendré informados y Salu2.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Mejorando la estabilidad

                      Hola, aportarte espero algo,
                      comentabas que tienes un desplazamiento de 1100k para un lastre de 300k, lo que supone una relación del 27% aprox. es una relación relativamente baja pero usual en esa eslora y ese tipo de barco. De todas formas actualmente se están fabricando barcos con categoia oceanica con unos ratios muy escasos. Un crucero oceanico tardicional suele estar alrededor del 40-45%
                      Al añadir 50k. no aumentas significativamente tu par de adrizamiento, pero si la dureza del mismo, y notas que ha subido el par inicial mejorando la tendencia a escorar. En teoria aumentas ligeramente la superficie mojada y por tanto disminuirias algo la velocidad pero en tu caso al estar el palo más adrizado que antes para el mismo viento compensaria esta pequeña perdida.
                      Estoy de acuerdo con la idea de NOSTRAMO de añadir lastre interiormente en la orza. Acuerdo contigo en la idoneidad de situar el lastre lo más bajo posible.
                      Una pregunta, precio del plomo.
                      Un saludo
                      LORDRAKE
                      El GRAN AZUL

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Mejorando la estabilidad

                        Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                        Una pregunta, precio del plomo.
                        Un saludo
                        LORDRAKE
                        y
                        Precio del plomo: ninguno: restos de tuberías viejas abandonadas en un almacén, como no llegaba a los 50 Kg por muy poco compré varias bolas de plomo en una tienda de pertrechos de pesca.
                        Salu2

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Mejorando la estabilidad

                          Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                          Hola, aportarte espero algo,
                          comentabas que tienes un desplazamiento de 1100k para un lastre de 300k, lo que supone una relación del 27% aprox. es una relación relativamente baja pero usual en esa eslora y ese tipo de barco. De todas formas actualmente se están fabricando barcos con categoia oceanica con unos ratios muy escasos. Un crucero oceanico tardicional suele estar alrededor del 40-45%
                          Al añadir 50k. no aumentas significativamente tu par de adrizamiento, pero si la dureza del mismo, y notas que ha subido el par inicial mejorando la tendencia a escorar. En teoria aumentas ligeramente la superficie mojada y por tanto disminuirias algo la velocidad pero en tu caso al estar el palo más adrizado que antes para el mismo viento compensaria esta pequeña perdida.
                          Estoy de acuerdo con la idea de NOSTRAMO de añadir lastre interiormente en la orza. Acuerdo contigo en la idoneidad de situar el lastre lo más bajo posible.
                          Una pregunta, precio del plomo.
                          Un saludo
                          LORDRAKE
                          Tengo el decisión 21, que peso tendria que ponerle en la orza, desplazamiento 980 kl. Donde tienes el barco, yo en Torrevieja

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Mejorando la estabilidad

                            tanto más "duro" a la escora está el barco, tanta más fuerza del viento está absorviendo la arboladura. originalmente estaba prevista para un barco más "tierno". controla cuidadosamente el estado de la jarcia, y considera la posibilidad de sustituir los cables por otros de mayor sección.
                            "Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
                            Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
                            Alejandro Paternain. "La Cacería".

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Mejorando la estabilidad

                              Originalmente publicado por boot strap bill Ver Mensaje
                              tanto más "duro" a la escora está el barco, tanta más fuerza del viento está absorviendo la arboladura. originalmente estaba prevista para un barco más "tierno". controla cuidadosamente el estado de la jarcia, y considera la posibilidad de sustituir los cables por otros de mayor sección.
                              Personalmente y sin ver el barco no creo que sea necesario, ya que dice que normalmente navega solo o a dos, distinto sería que con el plomo pusieras tres personas a la banda, entonce si necesitaría revisar la jarcia. El barco esta diseñado para llevar gente a la banda y aqui la sustituye por plomo abajo. Otra cosa es que resistencia lateral soporta la orza, ya que ese peso la aumenta, pero habría que hacer calculos. En cuanto al sistema de subir y bajar la orza mientras no lo prentenda usar escorado.
                              “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

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