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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Hablando de multas ...

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  • #16
    Re: Hablando de multas ...

    Aveces tendrían que vigilar más a los de las motos de agua y lancheros locos

    Comentario

    • #17
      Re: Hablando de multas ...

      Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
      Es curioso cómo, a pesar de ser preguntas muy concretas y deterministas (o al menos eso intento), rápidamente se entra en juicios de intenciones. Dejo este camino porque no quiero enfrentamientos: en esta web ya se ha tratado demasiado el tema de la disonancia entre las medidas de seguridad objetivamente necesarias y las que la legislación española marca; así como si las sanciones son correctoras o recaudatorias.

      Si alguien sabe las cifras o dónde pueden consultarse o conoce casos, se agradecen comentarios. Si no es así, por mi parte al menos, puede guardar silencio.

      Saludos

      pues tenía toda la intención de al menos satisfacer varias de tus preguntas... pero como también tengo opinión del asunto que planteas.. pues guardo silencio.

      salud
      Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

      Zheng He (1371-1435)

      Comentario

      • #18
        Re: Hablando de multas ...

        Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
        Multas de hasta 3 millones de euros... para náutica de recreo, no para mercantes. En fin, y aún hay quién se pregunta por qué llevamos otra bandera.
        Si te meten un paquete asi, le metes fuego al congreso, al ayuntamiento, al juzgado y a la motora de la GC, al menos te quedas mas tranquilo.

        Vaya mierda de reglamentacion y como retrata a los inutiles que la redactaron.
        Editado por última vez por markuay; 18/08/2020, 11:22:37.
        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

        Comentario

        • #19
          Re: Hablando de multas ...

          Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje

          y 3. Solo por reconfirmarlo: según parece solo es obligatorio llevar el material de seguridad para la zona en la que está el barco NAVEGANDO y no para la que está despachado. Por ejemplo: no hace falta llevar la balsa en zona 4 aunque tu barco este depachado para zona 3 o menor. En mi caso, resulta que yo solo llevo bengalas para zona 5 porque nunca salgo de ese radio, pero mi barco esta depachado en 4.

          Saludos.
          Exacto, material de seguridad adecuado a la zona donde estas navegando y al numero de personas que hay en el barco en ese momento.

          Eso si, si llevas material de seguridad para una zona superior, debe estar al dia de homologaciones, revisiones y caducidades o te crujen vivo.
          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario

          • #20
            Re: Hablando de multas ...

            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
            Exacto, material de seguridad adecuado a la zona donde estas navegando y al numero de personas que hay en el barco en ese momento.

            Eso si, si llevas material de seguridad para una zona superior, debe estar al dia de homologaciones, revisiones y caducidades o te crujen vivo.
            Muchísimas gracias, es que voy realmente acojonado por el tema de la cuantía de las multas.

            Intentando tenerlo todo en orden, primero porque creo que la seguridad es importante, pero hay cosas que no las puedo entender. Por ejemplo, algún día he olvidado poner el pabellón. Pues nada, que es falta grave. Las leves se pueden castigar con hasta 60.000 euros, la graves ya ni lo sé. Además, veo inseguridad jurídica: dentro del rango de multas ¿quién decide la cuantía y en base a qué? Porque podría entender una multa de 100 euros por no llevar la bandera, pero 6000 o lo que a alguien le de la gana?



            Edito: en el BOE (https://www.boe.es/eli/es/o/2003/04/28/fom1144/con) dice:

            Artículo 9. Señales de socorro.

            1. Toda embarcación de recreo deberá disponer de las señales pirotécnicas de socorro que se indican en la tabla siguiente, según la Zona de navegación que le haya sido asignada.
            No dice: "deberá disponer .... correspondientes a la zona de navegación en que se encuentre.



            Me corrijo: Markuay tiene toda la razón:

            OFICIO 19/12/2013 dirigido al Servicio Marítimo

            «[…] Conviene recordar que la embarcación deberá llevar los elementos de seguridad, salvamento, contraincendios, navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de radiocomunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones según la legislación vigente, que en muchos casos depende del número de personas que vaya a bordo y de la zona en que la embarcación se encuentre navegando en cada momento.
            Editado por última vez por Garbinet; 18/08/2020, 14:18:57.
            .

            ¿Cómo propulsan las velas?

            Comentario

            • #21
              Re: Hablando de multas ...

              Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
              Multas de hasta 3 millones de euros... para náutica de recreo, no para mercantes. En fin, y aún hay quién se pregunta por qué llevamos otra bandera.
              :cid5

              Éste hilo abre de nuevo la caja de pandora, dicho con todo el respeto al cofrade Garbinet, que prefiere que nos mantengamos en silencio a no ser de que contestemos a su clara y diáfana pregunta...

              Pero en mi humilde opinión (ésto es un foro) con lo que voy leyendo hasta ahora, se pone muy claramente de manifiesto la forma indiscriminada, injusta, inoperante y con objetivos exclusivamente recaudatorios de la actual legislación española en materia de navegación de recreo, ....

              No brindo

              Comentario

              • #22
                Re: Hablando de multas ...

                Cuantías brutales y completamente desfasadas... como dijo algún cofrade el que pueda que se cambie de bandera...

                Por otro lado ¿Alguna asociación que intente razonar con Marina Mercante, a pesar de la dificultad del planteamiento, sobre lo exagerado de las cuantías? Que no manejamos barcos de 50.000 TRB... son pequeñas embarcaciones de recreo... que crean empleo...

                ¿Tan sobrados andamos de empleos en estos tiempos que nos permitimos sablear a un colectivo con potencial de crecimiento como es la náutica de recreo?
                Caminante no hay camino sino estelas en el mar...

                Comentario

                • #23
                  Re: Hablando de multas ...



                  Joder, yo reconozco q si no es x dinero pleito con quien sea, q me caliento, pero gracias a dios hay multas q te enfrían... No sé si es recaudatorio o por callarnos y no aguantar pero a esos precios no me cabreo y cumplo.. aparte la moral de cada uno con la seguridad, etc, etc..

                  Con dinero y con razón habría q ver

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Hablando de multas ...

                    Se encuentran dos amigos, uno le pregunta al otro,Pepe como te va con la barca a remos que te comprastes,?,Le responde, te puedes creer que salí el sabado pasado a remar con ella ,me quede dormido y me despierta el helicoptero de la guardia civil,me gritan por el megafono que ya viene salvamento maritimo y la cruz roja a mi rescate.A los diez minutos viene los dos barcos ,me suben a bordo ,me dicen que tranquilo que ya paso todo,me hacen una revisión medica allí mismo ,me dan bebida y un bocadillo ,y me dicen que en unos dias me daran la nacionalidad Española. Entonces fue cuando la cagué.Les dije que era español.entonces me piden el dni. Se lo doy ,y me ponen tres multas .Una por no tener licencia de navegación.Otra por no llevar material de seguridad, y la tercera para que pague lo que cuesta el rescate.

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Hablando de multas ...

                      Originalmente publicado por gin mare Ver Mensaje
                      Se encuentran dos amigos, uno le pregunta al otro,Pepe como te va con la barca a remos que te comprastes,?,Le responde, te puedes creer que salí el sabado pasado a remar con ella ,me quede dormido y me despierta el helicoptero de la guardia civil,me gritan por el megafono que ya viene salvamento maritimo y la cruz roja a mi rescate.A los diez minutos viene los dos barcos ,me suben a bordo ,me dicen que tranquilo que ya paso todo,me hacen una revisión medica allí mismo ,me dan bebida y un bocadillo ,y me dicen que en unos dias me daran la nacionalidad Española. Entonces fue cuando la cagué.Les dije que era español.entonces me piden el dni. Se lo doy ,y me ponen tres multas .Una por no tener licencia de navegación.Otra por no llevar material de seguridad, y la tercera para que pague lo que cuesta el rescate.




                      Pero real como la vida misma.
                      .

                      ¿Cómo propulsan las velas?

                      Comentario

                      • #26
                        Re: Hablando de multas ...

                        Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje




                        Pero real como la vida misma.


                        Comentario

                        • #27
                          Re: Hablando de multas ...

                          Originalmente publicado por gin mare Ver Mensaje
                          Se encuentran dos amigos, uno le pregunta al otro,Pepe como te va con la barca a remos que te comprastes,?,Le responde, te puedes creer que salí el sabado pasado a remar con ella ,me quede dormido y me despierta el helicoptero de la guardia civil,me gritan por el megafono que ya viene salvamento maritimo y la cruz roja a mi rescate.A los diez minutos viene los dos barcos ,me suben a bordo ,me dicen que tranquilo que ya paso todo,me hacen una revisión medica allí mismo ,me dan bebida y un bocadillo ,y me dicen que en unos dias me daran la nacionalidad Española. Entonces fue cuando la cagué.Les dije que era español.entonces me piden el dni. Se lo doy ,y me ponen tres multas .Una por no tener licencia de navegación.Otra por no llevar material de seguridad, y la tercera para que pague lo que cuesta el rescate.
                          Ha ha ha !! Tal cual lo has clavado....por eso mismo mucha gente cuando les paran por algún motivo prefieren decir pues que no llevan el dni y que no se saben el número.

                          Yo estuve mirando el año pasado lo de las sanciones, mi barco despachado para 6 tripulantes, nosotros somos 4 y cada vez que salíamos con otra familia yo acojonao con los 6.000€ que me podían caer.... lo subí a 9 plazas pagando la tasa y el alivio que tienes no tiene precio....

                          Lo de las bengalas opino lo mismo, casi mejor no llevar que llevarlas caducadas, el problema es que no sabes que las llevas caducadas hasta el día que te paran, que si no ten por seguro que las llevas renovadas. El problema aquí lo veo en las bengalas en si, hace 30 años podía estar justificado lo de llevar bengalas, pero hoy en día con los avances tecnológicos que tenemos seguro que hay algún otro medio que no caduque igual de eficiente y que no te explote en la mano cuando lo necesites.

                          Ponte también en el caso en que tienes un percance con el barco y queda varado en una zona rocosa de especial interés natural, que por algún motivo no puedes retirarlo, ya sea por el coste o por causas personales, aquí ya entrarían las sanciones medioambientales, que son otro palazo.... que igual con una cláusula de remoción de restos lo tienes arreglado rápido, pero es algo que no todo el mundo conoce.

                          Salud

                          Comentario

                          • #28
                            Re: Hablando de multas ...

                            Tenía entendido que cada barco tiene un maximo de tripulantes, de hecho el mío con un 15cv pueden ir 6, como le puse 50cv solo pueden ir 5 tripulantes, no me dijeron que pagando podría sacarle otra plaza legal.

                            Comentario

                            • #29
                              Re: Hablando de multas ...

                              El mío en la placa del astillero pone 9 pero estaba habilitado para 6 desde que se vendió por primera vez en España. Contacte con otro cofrade que lo tenia en 9 y con pagar la tasa y la referencia de su barco lo pude subir sin problemas.

                              Lo de las limitaciones según la potencia del motor no lo había oído nunca la verdad...

                              Comentario

                              • #30
                                Re: Hablando de multas ...

                                Originalmente publicado por fluxa Ver Mensaje
                                El mío en la placa del astillero pone 9 pero estaba habilitado para 6 desde que se vendió por primera vez en España. Contacte con otro cofrade que lo tenia en 9 y con pagar la tasa y la referencia de su barco lo pude subir sin problemas.

                                Lo de las limitaciones según la potencia del motor no lo había oído nunca la verdad...
                                ¿Puedes indicar donde se hace esa gestión, y que se necesita?

                                Comentario

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