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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Las orcas de nuevo en Galicia

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  • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

    El problema de este grupo de orcas, se solucionara "solo", en un determinado momento "desaparecerán" y nadie mas hablara del problema, tiempo al tiempo, lo mismito que mi "amigo" el oso, que acudía cada dos o tres días al corral, a por su cena, una buena noche "desapareció" y nunca más se supo de él, a partir de ese día, las vacas duermen tranquilamente y el pastor mejor

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    • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

      Parece que estemos hablando del sexo de los ángeles, hay dos clases de pesca, la responsable y la irresponsable, una respeta los recursos, los aprovecha y otra trata de obtener el máximo beneficio en el plazo de tiempo más corto posible y nos ha traído hasta una situación de sobrepesca con el 87% de las especies sobreexplotadas o colapsadas. Es muy simple.
      ¿Os parece bien que merodee por el Pacífico una flota de 260 barcos arrasando con cuanto encuentre por delante?.
      ¿Debemos tratar a los grandes predadores (no humanos) como competidores o como aliados para mantener los ecosistemas saludables?
      ¿No es posible gestionar un recurso capaz de alimentar a la población entera del planeta de una manera racional sin abrir a la gallina en canal ?










      Editado por última vez por caribdis; 03/10/2020, 09:09:37.
      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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      • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

        Solo pretendo alertar de que las cosas no siempre son lo que parecen, que hay intereses en todos los lados. En la pesca y en los científicos o activistas . En ambos ámbitos los hay Decentes o indecentes. ( como ya advertía Victor Frank) el peligro es pensar que solo son buenos unos y los otros malos.


        Y sin querer entrar en el debate de la sobre pesca, o si la pesca industrial o artesanal - creó que no es el debate de este hilo, solo dos apuntes,

        Algunos apuntan que en el mar está ocurriendo como en la tierra en tiempos pretéritos. Cuando la tierra no tenia propietario, se expoliaba y se pensaba a corto plazo. Eso mismo creen que ocurre en el mar, que es de todos y no es de nadie, por eso, porque no tiene dueño no se cuida . Y consideran que la solución - por decirlo de alguna manera - es privatizarlo como ya ocurre en el marisqueo o la acuicultura en donde los “ empresarios “ concesionarios explotan su negocio a largo plazo para que sea sostenible social, ambientalmente y económicamente, por su propio interés

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        • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

          Muy interesante, y triste, el artículo. Gracias.
          Seguramente el futuro del alimento marino (popular) sean las granjas, como en la ganadería. O al menos de la mayoría de las especies de las que nos alimentemos.

          ¿Cuál es la fuente de las imágenes? En la segunda cuesta leerlo y en la primera veo que ni tiene.

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          • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

            Bien, me parece muy bien, ¿pero que tiene que ver esto, con que unas orcas ataquen un barcos?....y....¿cual es la solución?

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            • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

              Prometo y Loquillo apuntan la posibilidad de un emisor de ultrasonidos que las podría ahuyentar.... Van con pilas, 180 euros, 1.000 horas... Lo usan en Cornuailles y en Australia apunta Loquillo.... No es un coste inasumible.... Parece una buena opción.

              Comentario


              • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

                Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                Prometo y Loquillo apuntan la posibilidad de un emisor de ultrasonidos que las podría ahuyentar.... Van con pilas, 180 euros, 1.000 horas... Lo usan en Cornuailles y en Australia apunta Loquillo.... No es un coste inasumible.... Parece una buena opción.
                ya, ya, pero conociendo el paño y el medio en el que nos movemos, tendran que estar homologados por la direccion general de la marina mercante Española para que al del velero de dejen navegar por la zona prohibida, no .
                Por otro lado tengo cierta experiencia en estas cosas de emitir hondas monohaz, multihaz, en diversas frecuencias, en barridos tanto laterales como verticales, y la experiencia ha enseñado que cuando todos los barcos emiten con los mismos aparatos los cetáceos se acostumbran, y si antes escapaban y no veias uno, ahora juegan en la proa como si no pasara nada...
                Y hablo de aparatos potentes eh, que valen mucho mas que tu barco, el mio y medio pantalan..

                Comentario


                • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

                  Las granjas de acuicultura marina de peces son un auténtico despilfarro, por cada kilo de pescado (de baja calidad) que se obtiene, hay que alimentarlo con 5 kilos de otras especies menos comerciales, pero que es vida marina también.


                  Su producción es casi ridícula, se suelen camuflar citando la enorme producción y constante crecimiento de la acuicultura de agua dulce, de una calidad realmente baja, o sumando los datos de la acuicultura de moluscos, ésta sí de buena calidad y considerable producción, aunque también de importante impacto en los ecosistemas costeros.





                  El tema de la sobrepesca salió porque se afirmaba que es la gente que vive de la pesca la que realmente sabe..la realidad demuestra que si sabe, no lo utiliza para mantener los recursos y tiene una visión egoísta, local y cortoplacista, comprometiendo los propios recursos de los que depende.


                  Para evitarlo es necesaria una visión global y extraer solamente los recursos que tengan garantizada su renovación. Y solucionar otros problemas como el de la contaminación y el cambio climático. Está claro que no es simple, pero es que tenemos un solo planeta y no los 2,5 que creemos que tenemos, si consumimos como si los tuviesemos, estamos agotando recursos y ensuciando más de lo que el planeta puede absorber.


                  Debería estar claro que el camino que llevamos no es el correcto, pero parece que ni en eso somos capaces de ponernos de acuerdo.


                  Por cierto, muy interesante e útil el mapa de actividad pesquera de Global Fishing Watch.

                  The Global Fishing Watch map is the first open-access platform for visualization and analysis of marine traffic and vessel-based human activity at sea.








                  Editado por última vez por caribdis; 04/10/2020, 22:09:39.
                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Las orcas de nuevo en Galicia

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    Las granjas de acuicultura marina de peces son un auténtico despilfarro, por cada kilo de pescado (de baja calidad) que se obtiene, hay que alimentarlo con 5 kilos de otras especies menos comerciales, pero que es vida marina también.


                    Su producción es casi ridícula, se suelen camuflar citando la enorme producción y constante crecimiento de la acuicultura de agua dulce, de una calidad realmente baja, o sumando los datos de la acuicultura de moluscos, ésta sí de buena calidad y considerable producción, aunque también de importante impacto en los ecosistemas costerosP

                    Como bien sabes aquí cada cierto tiempo intentan imponernos alguna ley que otra de acuicultura, y siempre salen escaldados . Ojalá fuésemos tan bravos siempre.
                    sigpic
                    En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

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                    • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

                      Pienso que la existencia de orcas en abundancia es un sintoma de algo importante.
                      Cuando los grandes mamiferos marinos vuelven donde hace bastante que no se veian es que el mar se esta regenerando.
                      Sin comida no estarian alli y buscarian otras latitudes.
                      Pasa en Galicia cuyo refugio de las rias es ecologicamente espectacular, pero esta pasando en el mediterraneo donde no es frecuente ver ballenas en el Garraf o incluso cachalotes.
                      Todos estos bichos comen muchisimo, las orcas grandes depredadores necesitan piezas mas grandes como el atun.
                      Aprendamos a convivir con ellos, porque como alguien ha dicho, ya estaban aqui antes de nosotros e intentemos conservar nuestros mares lo mas sanos posibles.


                      Ellos son un termometro de la calidad que hay bajo el agua.

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                      • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

                        Hoy en Cuarto Milenio tratarán este tema, a ver qué nos cuentan.
                        Yo tengo bastante claro que es jugando, después de hablar con gente que vio los vídeos de los tripulantes del velero de la armada y otro, que aunque sale solo, había otro al lado y primero estuvieron las orcas con ellos y no hacerles nada, ya que parece ser que ellos fueron acercandose y pararon el barco para observarlas.

                        Comentario


                        • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

                          segun los expertos parece ser que fueron las matriarcas orcas las que golpean los barcos y de esta forma, atacando al timon, simulan los ataques a ballenas, a las cuales van reduciendolas mordiendoles la cola y las aletas para que no puedan nadar, de esta manera enseñan a sus crias como hacerlo en un señuelo que seria el velero en movimiento. Puede tener sentido, no?
                          No sere yo quien desdiga a los expertos en el tema desde el sofa, otra cosa seria que me pasase a mi y viese sus intenciones.

                          Comentario


                          • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

                            Hola,

                            Quizás lo que voy a comentar no sea políticamente correcto pero bueno digamos que me la trae al pairo que sea o no correcto decirlo.

                            El refranero español es sabio y me viene a la cabeza uno muy conocido que pondría rápidamente fin a este..., "¿problema?" y dice:

                            Muerto el perro, se acabó la rabia.

                            Que cada cual saque sus conclusiones. Dicen que los cetáceos y sobre todo éstos tienen su propia "cultura", es decir, comportamientos específicos que sólo son practicados por una sola familia de orcas y ninguna otra familia más. Si aplicamos de forma literal el refrán evitamos que el resto de "familiares" aprendan esa conducta y tengamos a la larga un problema mayor y además por otro lado por orca más, orca menos tampoco se iba a acabar el mundo ni se iba a resentir la especie.

                            Salu2
                            "Crecí en el mar y la pobreza me fue fastuosa, luego perdí la mar y entonces todos los lujos me parecieron grises, la miseria intolerable.”

                            Comentario


                            • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

                              Originalmente publicado por Pirata Ver Mensaje
                              Hola,

                              Quizás lo que voy a comentar no sea políticamente correcto pero bueno digamos que me la trae al pairo que sea o no correcto decirlo.

                              El refranero español es sabio y me viene a la cabeza uno muy conocido que pondría rápidamente fin a este..., "¿problema?" y dice:

                              Muerto el perro, se acabó la rabia.

                              Que cada cual saque sus conclusiones. Dicen que los cetáceos y sobre todo éstos tienen su propia "cultura", es decir, comportamientos específicos que sólo son practicados por una sola familia de orcas y ninguna otra familia más. Si aplicamos de forma literal el refrán evitamos que el resto de "familiares" aprendan esa conducta y tengamos a la larga un problema mayor y además por otro lado por orca más, orca menos tampoco se iba a acabar el mundo ni se iba a resentir la especie.

                              Salu2
                              Las conclusiones son fáciles de sacar: que has hecho un comentario muy desafortunado. NO, eso no es así. Según esa teoría, habría que aplicar la misma medicina a los tiburones por atacar a los humanos, o a los osos, o a los jabalís por comerse el maizal o los lobos por comerse una oveja o......suma y sigue. Las orcas están en su hábitat no tu. Las orcas no van a tu casa o a la mía acechando para zamparse el perro cuando lo saques de paseo. Eres tu y yo y el vecino el que invade su espacio. Cierto es que su comportamiento es extraño y sea jugando, entrenando o marcando territorio, entraña un riesgo encontrarse con ellas, pero para eso también es de aplicación el refranero que aludes. "Para no marearse no embarcarse".

                              Comentario


                              • Re: Las orcas de nuevo en Galicia

                                Una familia de orcas desestructurada con una generación de adolescentes que presentan mal comportamiento
                                Pues si que necesitamos expertos para explicarnos las cosas


                                Los hechos objetivos parecen estar claros, si damos por cierto que todoslos incidentes son del mismo grupo de animales. Es probable solamente.

                                Las explicaciones no me parecen tales, más bien especulaciones que nadie que sea experto en una materia se atreve a hacer, en fin, paciencia.


                                Veremos que sucede cuando el grupo llegue a las islas Feroe o a Noruega, tanta cercanía a los humanos no es una buena idea adaptativa llegadas a esas altas latitudes, suerte.
                                sigpic

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