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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿<Cocina a gas o eléctrica?

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  • #16
    Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

    Hola. Para mí, lo mejor se muestra en el vídeo a partir de 0:50 segundos. El vídeo tiene 18 min y el youtuber, excelente bricolagero, tiene acento marcadamente californiano difícil de seguir para mí y es muy pesao. Pero insisto, es lo mejor en seguridad. Fuegos y horno con alcohol de fabricación sueca, pero difícil de conseguir en Europa y sobre más de 1000€.
    De todas formas, con el gas me va muy bien teniendo en cuenta las medidas básicas de seguridad.

    Comentario


    • #17
      Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

      Originalmente publicado por j.cricket Ver Mensaje
      Hola. Para mí, lo mejor se muestra en el vídeo a partir de 0:50 segundos. El vídeo tiene 18 min y el youtuber, excelente bricolagero, tiene acento marcadamente californiano difícil de seguir para mí y es muy pesao. Pero insisto, es lo mejor en seguridad. Fuegos y horno con alcohol de fabricación sueca, pero difícil de conseguir en Europa y sobre más de 1000€.
      De todas formas, con el gas me va muy bien teniendo en cuenta las medidas básicas de seguridad.
      https://www.youtube.com/watch?v=Bw_tRFfVJ30
      Es el problema, que son malas de encontrar, ademas de ocupar un poco mas...

      Si para montar una de gas no hace falta nada mas que tener un detector de gas y no se necesita de profesionales y demas que emitan certificado y pagar aquí y allá me parece mejor de gas.

      Creo que el gas, teniendo una serie de precauciones no tiene por que haber problemas.

      Comentario


      • #18
        Re: ¿&amp;lt;Cocina a gas o eléctrica?

        Originalmente publicado por Chancys Ver Mensaje
        Es el problema, que son malas de encontrar, ademas de ocupar un poco mas...



        Si para montar una de gas no hace falta nada mas que tener un detector de gas y no se necesita de profesionales y demas que emitan certificado y pagar aquí y allá me parece mejor de gas.



        Creo que el gas, teniendo una serie de precauciones no tiene por que haber problemas.



        Hombre, yo opino como tú, y efectivamente sobre el papel la teoría es esa, pero en la práctica los detectores suelen ser bastante malos, y la instalación tirando a chunga. Para empezar tienen que ser (logicamente) 12vc, y eso los encarece un huevo. Por lo que sé, tienen que colgar directamente de baterías para estar siempre operativos, y eso es un engorro (los hay a pilas pero creo que no los acepta la ITB). Para terminar deben estar en un lugar lo más bajo posible para detectar gas rápidamente, y la mayoría de los barcos no tienen prevista la ubicación, por lo que acaban estorbando y recibiendo guantazos.
        Todo esto desemboca en que muchos están anulados por saltar la alarma intempestivamente, consumir baterías con la chicharra, o simplemente dar el coñazo con su ubicación, y se conectan cuando toca inspección.
        Con todo, yo sigo con gas, y peleando con el cacharro.
        Unas cerves!

        Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

        Comentario


        • #19
          Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

          Originalmente publicado por Xepe71 Ver Mensaje
          A mí no me gusta el gas, así que, cuando compré mi barco (velero 25 pies), lo cambié por una de alcohol, de la marca Dometic. Tienen varios modelos, el mío por ejemplo tiene cardán y brazos para sujetar el cazo, otros están integrados, los hay de dos fuegos, y hasta con horno, etc. Buscad por "Dometic alcohol stove", por ejemplo. El problema del alcohol es que dq poco calor, y es lento, es decir, una paella o un cocido no harás, pero calentar platos sopa, o una tortilla, sí. Lo bueno del alcohol es que no explota.

          En puerto, aunque yo no lo tengo, una vitro portátil, Xiaomi tiene una muy buena, pero hay otras marcas. Eso sí, conectado a la red, que son 1500 o 2000W.

          Y el gas, pues se me ocurre los de camping aquellos compactos del Decathlon, para uso esporádico. Pero es gas, y además de explotar en presencia de chispas, peas mas que el aire, por lo que lo desplaza, y en un barco se acumula en las partes inferiores y puedes acabar intoxicado (o peor).
          La verdad es que las de alcohol despresurizado me atraen, y en específico la Dometic-Origo 1500, la que más, pero en todas las tiendas on line que he consultado en Europa, me salen como "descatalogadas", al parecer las han dejado de fabricar, y no he podido encontrar a nadie que tenga alguna en stock.

          Salu2
          EA7AQV
          Conociendo en gran medida los peligros del mar y de la tierra, me quedo con los primeros...

          Comentario


          • #20
            Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

            Otra de alcohol contra propano, los de Sailing Uma, en una Origo 3000 (que no son mas que dos Origo 1500 juntas). En este caso gana el alcohol, lo que me sorprende (pero sigo convencido de que es mas seguro que el gas).



            Pirata de Cuba: efectivamente, yo tampoco veo ofertas, ni en Amazon, SVB, Francobordo, ni A&D....
            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

            Comentario


            • #21
              Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

              Originalmente publicado por Xepe71 Ver Mensaje
              Otra de alcohol contra propano, los de Sailing Uma, en una Origo 3000 (que no son mas que dos Origo 1500 juntas). En este caso gana el alcohol, lo que me sorprende (pero sigo convencido de que es mas seguro que el gas).



              Pirata de Cuba: efectivamente, yo tampoco veo ofertas, ni en Amazon, SVB, Francobordo, ni A&D....
              Esta claro que las de alcohol son mas seguras, eso es indiscutible, el problema es que no las hay y las que se localicen piden por ellas un ojo de la cara. Yo me iría por la de alcohol pero como no las hay esta claro que será de gas.

              Comentario


              • #22
                Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

                Y no hay ninguna eléctrica, vitrocerámica o inducción que consuman poca electricidad?

                Gracias anticipadas!

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

                  Originalmente publicado por Chancys Ver Mensaje
                  Interesante tema, me interesa. Sobre las de gas, me suena algo de que hay que tener la instalación legalizada o algo asi, es posible?

                  Como esta la legislación sobre este tema?

                  Salut
                  Buenas, todas las instalaciones de gas a bordo deben cumplir con las Indicaciones de la ISO 10209:2017, que marca como deben instalarse y mantenerse los equipos de LPG en todos los paises de la comunidad europea, dicho esto, en España ni se sigue, ni se hace cumplir, ni hay una ITB donde miren algo que no sea que se lleve un detector de LPG, o si la manguera de goma tiene la fecha caducada.

                  Tambien somos uno de los pocos donde no se lleva un registro de accidentes causados por el gas a bordo.

                  Las instalaciones de gas si estan bien instaladas y mantenidas son muy seguras y recordar que la primera causa de incendios a bordo es de origen electrico.

                  Saludos y salud.
                  Editado por última vez por porcorosso; 03/10/2020, 01:05:15. Razón: error

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

                    ¡Tantas respuestas! Una ronda de agradecimiento para todos.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

                      Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                      Buenas, todas las instalaciones de gas a bordo deben cumplir con las Indicaciones de la ISO 10209:2017, que marca como deben instalarse y mantenerse los equipos de LPG en todos los paises de la comunidad europea, dicho esto, en España ni se sigue, ni se hace cumplir, ni hay una ITB donde miren algo que no sea que se lleve un detector de LPG, o si la manguera de goma tiene la fecha caducada.

                      Tambien somos uno de los pocos donde no se lleva un registro de accidentes causados por el gas a bordo.

                      Las instalaciones de gas si estan bien instaladas y mantenidas son muy seguras y recordar que la primera causa de incendios a bordo es de origen electrico.

                      Saludos y salud.

                      Mi barco es bastante nuevo y en la instalación de gas, tiene un detector de fugas instalado en la misma tubería de gas.
                      Pregunto desde la ignorancia.
                      Sirve esto como detector de gas, o hay que instalar uni de 12V???
                      Gracias a todos por este debate.
                      Me parece interesante y ayuda a la seguridad.
                      Saludos
                      Suertudo

                      https://www.gorilonracing.com/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

                        Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                        Buenas, todas las instalaciones de gas a bordo deben cumplir con las Indicaciones de la ISO 10209:2017, que marca como deben instalarse y mantenerse los equipos de LPG en todos los paises de la comunidad europea, dicho esto, en España ni se sigue, ni se hace cumplir, ni hay una ITB donde miren algo que no sea que se lleve un detector de LPG, o si la manguera de goma tiene la fecha caducada.

                        Tambien somos uno de los pocos donde no se lleva un registro de accidentes causados por el gas a bordo.

                        Las instalaciones de gas si estan bien instaladas y mantenidas son muy seguras y recordar que la primera causa de incendios a bordo es de origen electrico.

                        Saludos y salud.
                        Aqui es donde se ven la incongruencias de la normativa, que nos hagan fundir pasta en otras tonterias a mi parecer y que en esto esté todo manga por hombro.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

                          Buenas cofrade suertudo, si nos remitimos a la Orden que regula esto en España, la Orden FOM/1144/2003 en su articulo 16 nos indica:

                          Todas las embarcaciones que tengan instalaciones de gas total o parcialmente en el interior del casco llevarán medios de detección de gases.

                          Estos detectores serán de indicación automatica, alimentación electrica directa ( no valen a pilas) y accionarán tanto señales luminosas como sonoras.

                          Imagino que llevas montado un detector de burbuja en tu tuberia ( Alde o Gaslox) es util y practico pero no te exime en España de llevar un detector de LPG.

                          Saludos y salud.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

                            Originalmente publicado por Chancys Ver Mensaje
                            Aqui es donde se ven la incongruencias de la normativa, que nos hagan fundir pasta en otras tonterias a mi parecer y que en esto esté todo manga por hombro.

                            Buenas cofrade Chancys, la normativa no tiene ninguna incongruencia, es una normativa europea que viene evolucionando desde la antigua Recreational Craft Directive, es clara y tiene sentido comun.

                            Dicho esto, en España se aplica de un modo diferente a otros paises europeos, por ejemplo, aqui no son obligatorias las revisiones de la instalaciones de gas, cuando en los demas paises son obligatorias cada 2 ó 3 años, o aqui es obligatorio el detector de gas cuando la ISO 10209 que lo regula no lo menciona.

                            En fin, lo triste del caso es que la mayoria de las instalaciones, estan mal mantenidas, son poco seguras y casi todas tienen alguna cosa fuera de normativa, aunque en la ITB no te lo digan.

                            Saludos y salud.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

                              Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                              Buenas cofrade Chancys, la normativa no tiene ninguna incongruencia, es una normativa europea que viene evolucionando desde la antigua Recreational Craft Directive, es clara y tiene sentido comun.

                              Dicho esto, en España se aplica de un modo diferente a otros paises europeos, por ejemplo, aqui no son obligatorias las revisiones de la instalaciones de gas, cuando en los demas paises son obligatorias cada 2 ó 3 años, o aqui es obligatorio el detector de gas cuando la ISO 10209 que lo regula no lo menciona.

                              En fin, lo triste del caso es que la mayoria de las instalaciones, estan mal mantenidas, son poco seguras y casi todas tienen alguna cosa fuera de normativa, aunque en la ITB no te lo digan.

                              Saludos y salud.
                              Digamos que me expliqué mal, me refiero a que esta poco controlado el tema del gas, lo que no es muy normal comparándolo con otro tipo de controles y requisitos que se exigen y que bajo mi punto de vista no son tan necesarios.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿&lt;Cocina a gas o eléctrica?

                                Buenos días a todos
                                Deseo que el temporal no os haya hecho daños.

                                He de reconocer que desconozco completamente el funcionamiento de las cocinas de alcohol.
                                Me surgen dudas: consumo, acopio de combustible, no se derrama? Etc....
                                Donde puedo encontrar información?
                                Algún hilo? Algún artículo donde me ilustren?
                                Llevo gas y sin problemas...pero quisiera conocer alternativas

                                Gracias
                                __________________________________
                                Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                                visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

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