VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegar “siempre” con un rizo

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  • #46
    Re: Navegar “siempre” con un rizo

    Vamos a ver:

    HALLEY presenta sus dudas frente a una larga travesía, pidiendo opiniones. Doy por sentado, que su consulta se debe a tres factores:

    1.- Poca experiencia en navegación a vela. (No pasa nada, todos hemos sido hasta un momento dado de nuestras vidas unos completos ignorantes en eso)

    2.- Esta travesía (o traslado) se hará en compañía de la familia, la cual aún debe tener menos experiencia (y quizás aprensión) en una acción de este tipo. (Tampoco pasa nada, también casi todos hemos pasado por eso y el éxito, ha estado siempre en no "forzar la máquina").

    3.- Es una larga travesía. (Tampoco es importante si se tiene tiempo suficiente - o de sobras - para ello)

    Bajo esas premisas, creo que lo que se debe tener en cuenta es lo que sigue:

    A): No pasa nada por ir siempre con un rizo. No es lo más conveniente, pero en realidad, muchos de los traslados de barcos se hacen incluso a palo seco.

    B): Hay que estar tan pendientes del estado anímico de la familia como del barco. No puede convertirse eso que ha de ser una acción agradable en otra para olvidar.

    C): Es importantísimo tener estudiado el recorrido, con sus posibles dificultades, pero sobre todo, los puertos que se van sucediendo (su posición, datos, etc). A cualquiera se podrá acceder en caso de conveniencia, cansancio o mal tiempo.

    D): Tener la mejor información meteorológica de la zona a pasar y de tipo general. Es quizás la parte más importante.

    E): Conocer bien el barco, tanto en su estado como en la maniobra. A partir de lo anterior, el famoso rizo veremos que no debe hacer falta para nada.

    Tiempo habrá para ir adquiriendo experiencia (del patrón y de la tripu). Esa experiencia debe adquirirse poco a poco a base de planificar bien las salidas.

    ...

    Y basta de rollo: ¡a navegar!
    Buena proa!

    Comentario


    • #47
      Re: Navegar “siempre” con un rizo

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
      Vamos a ver:

      HALLEY presenta sus dudas frente a una larga travesía, pidiendo opiniones. Doy por sentado, que su consulta se debe a tres factores:

      1.- Poca experiencia en navegación a vela. (No pasa nada, todos hemos sido hasta un momento dado de nuestras vidas unos completos ignorantes en eso)

      2.- Esta travesía (o traslado) se hará en compañía de la familia, la cual aún debe tener menos experiencia (y quizás aprensión) en una acción de este tipo. (Tampoco pasa nada, también casi todos hemos pasado por eso y el éxito, ha estado siempre en no "forzar la máquina").

      3.- Es una larga travesía. (Tampoco es importante si se tiene tiempo suficiente - o de sobras - para ello)

      Bajo esas premisas, creo que lo que se debe tener en cuenta es lo que sigue:

      A): No pasa nada por ir siempre con un rizo. No es lo más conveniente, pero en realidad, muchos de los traslados de barcos se hacen incluso a palo seco.

      B): Hay que estar tan pendientes del estado anímico de la familia como del barco. No puede convertirse eso que ha de ser una acción agradable en otra para olvidar.

      C): Es importantísimo tener estudiado el recorrido, con sus posibles dificultades, pero sobre todo, los puertos que se van sucediendo (su posición, datos, etc). A cualquiera se podrá acceder en caso de conveniencia, cansancio o mal tiempo.

      D): Tener la mejor información meteorológica de la zona a pasar y de tipo general. Es quizás la parte más importante.

      E): Conocer bien el barco, tanto en su estado como en la maniobra. A partir de lo anterior, el famoso rizo veremos que no debe hacer falta para nada.

      Tiempo habrá para ir adquiriendo experiencia (del patrón y de la tripu). Esa experiencia debe adquirirse poco a poco a base de planificar bien las salidas.

      ...

      Y basta de rollo: ¡a navegar!
      Perfecta aclaración

      Comentario


      • #48
        Re: Navegar “siempre” con un rizo

        Bueno Halley

        Una travesía larga por etapas, no deja de ser encadenar salidas cortas que puedes gestionar en función de la meteo, o los imponderables que puedan surgir.

        Por lo demás, ya te habrás dado cuenta, que hay personas en el foro (como en la vida), que pretenden frenar las ilusiones de otros. Entienden los éxitos ajenos como propios fracasos.... ( increíble pero cierto).

        Creen que si uno logra sus objetivos, empequeñece los suyos.

        Gente acomplejada que oculta bajo su prepotencia y mala educación, su debilidad.

        Seguro que les sucede aquí y en otros ámbitos.

        Disfruta mucho
        Editado por última vez por Soavela; 18/04/2021, 00:20:48.

        Comentario


        • #49
          Re: Navegar “siempre” con un rizo

          Ronda a mi costa.
          Tambien lo pienso.
          Al menos a la peque no la embarcaria.
          Al menos un patron contigo y aprendes, disfrutas y vas mas seguro.
          En vela poco a piñon fijo sirve...
          Saludos y buen viento.
          A
          Editado por última vez por Aida; 18/04/2021, 03:14:35.

          Comentario


          • #50
            Re: Navegar “siempre” con un rizo

            Con respecto a la meteorología, os cuento una experiencia del “tranquilo Mediterraneo” en agosto.
            Un buen barco y marinero ( Sirocco MK II) un buen amigo y mejor marinero y yo mismo a primeros de agosto después de una buena cena en Santa Pola salimos para Ibiza con un parte no malo ( hace años los partes no eran muy fiables) Pues lo cierto es que a las 4 de la mañana, mojados y cansados después de pelearnos por cruzar, nos dejamos caer a Alicante donde entramos con la lección aprendida y una buena experiencia.
            Ah y os aseguro que la cena fue con vino pero no mucho
            Saludos y

            Comentario


            • #51
              Re: Navegar “siempre” con un rizo

              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
              Para tener el tema controlado: práctica.

              Prevención y mirar el horizonte, ademas del pronostico.. Yo con esa tripulación tan valiosa en el crepúsculo vespertino pondría un rizo.. De paso nunca viene mal practicarlo, sobre todo con buen tiempo


              Una cosa es rizar pronto, por si acaso, y otra tener unas condiciones buenas de 8-10 nudos de viento e ir rizado por miedo... no solo pierdes prestaciones, sino que balancearas absurdamente e iréis incómodos.

              Comentario


              • #52
                Re: Navegar “siempre” con un rizo

                Yo me preocuparía más por el tema de las horas abordo, del cansancio de la tripulación.

                Planifica de modo que no lleguen al hastío, a cansarse de barco.

                Una travesía de esa envergadura para empezar es un reto. En mi caso me costó años marinizar a la familia, salidas de unas millas, baño y regreso. Así hasta, a día de hoy, hacer Huelva-Baleares o planificar para esta Navidad Huelva Canarias.

                Sin embargo, recuerdo un caso de un conocido con el PER recién estrenado que alquiló un barco con patrón y el primer día 50 millas con
                el foreño de proa. Resultado: motín de la tripu y ahí acabó la aventura náutica de esa familia.

                Moraleja, navegas de día, tiradas cortas, cena en puerto y todos contentos.

                Sobre el tema de los rizos, navega como más cómodos os sintáis, a motor, con un rizo o con dos. Ya habrá tiempo de explorar las posibilidades del barco e ir aprendiendo.

                Suerte, sube fotos.

                Comentario


                • #53
                  Re: Navegar “siempre” con un rizo

                  Estoy de acuerdo con lo que comenta el cofrade Egis, practicamente en cada palabra...

                  Simplemente decir que mi almiranta se saco Patron de Yate estando juntos, y había navegado por Grecia antes, Italia y Canarias en velero (de marinera), y le gusta navegar... Dicho esto cuando compramos el barco actual y salía conmigo en plan de probarlo, con diferentes vientos y olas y llevándolo a sus límites para yo estudiar sus reacciones, y cuando el agua llegaba a la regala o la cosa estaba durilla (como una travesía a la Gomera que se puso fuertecilla con mucho viento y ola), su reacción era mirarme a la cara, buscando señales en ella de algún tipo, yo la miraba y le guiñaba un ojo y le sonreía, vamos bien cariño, ella que me conoce y sabe de donde vengo, se quedaba así tranquila...

                  Lo que te dicen ahí arriba, es la realidad, me sumo a los que te advierten en ese sentido...tu eres el patrón, y de tu seguridad en ti mismo y aplomo, y de que sepas transmitirla en momentos incómodos o complicados y en el conocimiento de tu barco y de tus tripulantes depende salir mas o menos airoso de cualquier imprevisto, por lo que antes de programarte una travesía, practica salidas mas pequeñas y las maniobras...

                  Cuando llegue el día que no necesites preguntar si debes llevar un rizo siempre puesto, y tu tripulación confíe en tu seguridad, experiencia y conocimientos, podrás llevarlos a cualquier travesía...

                  Editado por última vez por Fuerza 7; 22/04/2021, 15:58:28.
                  Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Navegar “siempre” con un rizo

                    Originalmente publicado por HALLEY Ver Mensaje
                    Como siempre
                    Tengo una pregunta que quizás os parezca tonta....
                    En otro post hablo de mi futura travesía Barcelona-Almeria y la falta de experiencia en travesía.
                    Voy con mi peque de 9 áños y almiranta.
                    Veis una tontería ir siempre con un rizo en la mayor?
                    Con esto me aseguro de que en subidas de viento tener el tema más controlado y navegar sin tanta escora en ceñidas, pudiendo jugar con el trapo de Génova.
                    Ir siempre con un rizo en la mayor... creéis que influye mucho en la velocidad del barco en condiciones normales? Eso quiere decir vientos flojos....

                    Gracias mil
                    Si navegando con tu Sra. y el peque trasciende tu preocupación sobre si es conveniente tomar un rizo o dos, o no tomarlo... y el barco meneándose...

                    Esa contundencia de convicción en el "modus operandi" en "medio del miedo", la oscuridad y la incomodidad que supone estar en en un barquito que se menea a base de bien tendrá como resultado... ¡Ejém!... quiero decir que a lo mejor... A no ser que... En cuyo caso sí (afirmación)...

                    A lo mejor tienes que hablarlo y practicarlo muy poco a poco para acostumbrar al personal al stress de la navegación con mal tiempo, porque el miedo es muy chungo y más si vas con el peque.

                    Es mi humilde opinión.

                    Pero como dijo "La Fontaine" :"Gran merced nos hace la disputa pues sin ella dormiríamos siempre".

                    Saludos y

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Navegar “siempre” con un rizo

                      Originalmente publicado por HALLEY Ver Mensaje

                      Gracias a todos por los comentarios!!! Todos se leen y se agradecen. De todos se aprende algo, pero no es necesario discutir.
                      Había puesto sin experiencia en travesías largas pero lo que es navegar.... lo básico sin ser un profesional lo “controlo”....
                      Mi hija con 9 años es una maquina, cuando salimos y vamos en ceñida solo me dice “papa escora más escora más que la mama se caga!!!”
                      La admiranta sufre más que la niña

                      A ver por centrar un poco el tema, el cofrade halley ya dejó claro que sabe navegar y que su familia también navega.
                      Por otro lado, teniendo tiempo ¿que necesidad de navegar con mal tiempo? y si se levanta un poco el viento pues al puerto más cercano y en la mejor dirección posible. Creo que con todo lo que le hemos dicho, no sé si le hemos ayudado o le hemos puesto más nervioso
                      ¡ La travesía es para disfrutarla!.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Navegar “siempre” con un rizo

                        “Navegar siempre con un rizo”


                        La que has liado pollito
                        Bueno yo creo que ya te hemos dado bastante opiniones de todo tipo
                        Navega como mejor te venga y disfruta, sobretodo disfruta, tu y los tuyos
                        Saludos y

                        Comentario

                        Trabajando...
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