VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros de 8 m con buena habitabilidad

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  • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad



    8 metros de punta a punta, pero sin pérdida por los lanzamientos de barcos más antiguos, esto hace que el interior sea más “grande”

    Comentario


    • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

      Se ve bonito

      Comentario


      • Veleros de 8 m con buena habitabilidad

        Por 8.60x3.00 tienes el (para mi) precioso First 27.7
        Los puedes encontrar sobre 30 o 35.000 de segunda mano
        Tiene la ventaja de que NO defiende su rating así que no se cotizan para regatas, pero navegar navegan muy bien. Y el interior es sencillo y bien resuelto

        Mario.

        Comentario


        • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

          Hay uno de 18 años por 34k. Yo iria a por uno nuevo por 50k.

          Comentario


          • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

            Originalmente publicado por Luzon Ver Mensaje


            8 metros de punta a punta, pero sin pérdida por los lanzamientos de barcos más antiguos, esto hace que el interior sea más “grande”
            Algo de lanzamiento en proa no afecta para nada a la habitabilidad.
            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

            Comentario


            • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

              Hombre Markuay, si tienes 8 metros de “punta a punta”, y en La Roda por la línea de flotación la tenemos 70 o 80 o más cm para “atrás”, lógicamente la cama de proa , suponiendo termine directamente en la roda, estará esos cm más hacia atrás , y esto hace que el mamparo que cierra la cama , pues estará también más atrás, y todo el salón pues “para atrás y menos eslora , si a eso sumamos el lanzamiento en popa típico de otros diseños, pues más de lo mismo.
              Intenta encajar las medidas y verás como si influye y mucho

              Comentario


              • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

                Jeanneau sun way 28. No dejes de verlo.

                Comentario


                • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

                  Sun way 28 no hay de segunda mano y es del siglo pasado. No lo veo inversión.

                  Comentario


                  • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

                    Originalmente publicado por Luzon Ver Mensaje
                    Hombre Markuay, si tienes 8 metros de “punta a punta”, y en La Roda por la línea de flotación la tenemos 70 o 80 o más cm para “atrás”, lógicamente la cama de proa , suponiendo termine directamente en la roda, estará esos cm más hacia atrás , y esto hace que el mamparo que cierra la cama , pues estará también más atrás, y todo el salón pues “para atrás y menos eslora , si a eso sumamos el lanzamiento en popa típico de otros diseños, pues más de lo mismo.
                    Intenta encajar las medidas y verás como si influye y mucho
                    80 centimetros de lanzamiento en un 25-28 pies es una barbaridad que solo se ve en algun barco de los 70. Mi barco es del 82 y tiene un lanzamiento de unos 15 centimetros, y eso es lo normal, aun hoy en muchos barcos. Ademas la cama suele estar detras del pozo de anclas y a media altura de la obra muerta que ademas suele ser mas ancha en las proas con lanzamiento, con lo que al final la diferencia es inapreciable.

                    En el tema de las popas si que existen diferencias, pero mas que por el lanzamiento, suele ser por la forma del casco que suele ser mas estrecha, aunque en esos diseños el punto de manga maxima esta mas centrado y eso es lo que consigue que en esos diseños los salones sean mas amplios que en barcos mas "triangulares"

                    Hay de todo, y cada barco es de su padre y de su madre, pero no necesariamente un diseño moderno es siempre mas amplio, por ejemplo, el Sun Way 25 tiene un camarote de popa mucho mas comodo que el Sun Odissey, a pesar de ser un casco insumergible, mas antiguo y mas estrecho.

                    Ultimamente se ven veleros de menos de 8 metros en los que la bañera es cada vez mas grande, y claro, eso repercute en el resto del barco que cada vez es mas pequeño.

                    Mas habitable no significa mas camas, ni a todo el mundo le interesa tener mas sitio para dormir si con ello el salon es del tamaño del baño.

                    A algunos armadores no les hacen falta 6 camas, pero si tener espacio para estiva, y que tanto el salon, como el camarote de proa sean amplios y bien ventilados.

                    Un velero de 8 metros no es comodo para mas de 3, 4 personas, ni para dormir, ni para convivir, ni para navegar.

                    Mi opinion personal es que no es apto para mas de 2 personas si hay que usarlo para travesias de varios dias, ¿que se puede hacer? pues claro, pero no es comodo para nadie.

                    Al final, la constante es que cuando compramos el primer barco de 7-8 metros, queremos que quepan 10 personas y al final navegamos solos o como mucho un par de colegas, o la pareja. Solo hay que fijarse en los hilos de este antro.
                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

                      Originalmente publicado por QuimKong Ver Mensaje
                      Sun way 28 no hay de segunda mano y es del siglo pasado. No lo veo inversión.
                      ningun barco ha sido jamas una inversion, ni lo será.

                      Es un capricho y por lo tanto una ruina siempre, y asi es como debe ser. cualquiera que no tenga eso claro, se llevará un chasco

                      El S. Way es un crucerito magnifico, Habitable, bien construido, barato y facil de mantener a son de mar y sencillo de manejar.

                      Si el estado del barco es correcto y el precio justo, es una buena eleccion.

                      Un barco que me gusta en estas esloras es el Oceanis Clipper 281, siempre que lleven motor Yanmar, algunos llevan motores Volvo y para mi es un problema. Navego de vez en cuando con uno y me gusta.

                      Por cierto, aqui muchos tambien somos del siglo pasado.
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

                        Si nos regimos por los precios de mercado, un sun way al cabo de un año o dos lo podemos vender por el musmi precio e incluso más si lo hemos mejorado. Hoy, ahora, los barcos de 8 metros tienen precios especulativos, porque no hay. En 2008 se hizo polvi el mercado y aún no se ha recuperado.Solo los históricos de los años de los años 70 y 80. Pagar 34k por un barco así es perder dinero seguro.

                        Comentario


                        • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

                          En abril-mayo los veleros 8 m. precio mercado se vendieron todos. Julio y Agosto lo poco que hay es especulativo. Ni se van a vender ni el armador tiene mucho interés en venderlo.

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                          • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

                            Bueno, vaya una ronda .

                            Cómo se aprende en esta taberna, una maravilla leeros, me muevo con 6:30 y pa mi y otr@ da, con 8 da pa lo que da, allá cada uno pa navegar y pasarlo bien, y si tiene baño ya es la osti, en esa eslora ya con que tenga baño y pueda ir acompañado...

                            Ahora inversión, inversión... Como q no, dejémoslo en juguetito y ya si tiene baño pues bueno

                            Apa, una ronda pa toos

                            Comentario


                            • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

                              Creo que hay que cambiar la mentalidad. Un 26 ó 28 pies no hay que verlo como un capricho, si no como un hobby terapéutico que elimina el stress y la ansiedad.
                              Hay muchos aprovechados que nos lo quieren hacer ver como si fuera un lujo para cobrar precios abusivos y nosotros entrando al trapo.

                              Comentario


                              • Re: Veleros de 8 m con buena habitabilidad

                                "terapéutico"

                                sactamente

                                balsa salva-vidas

                                un botecito o un barquito desde mi punto de vista es una "balsa salva-vidas"
                                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                                Comentario

                                Trabajando...
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