VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

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  • Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

    Tabernero una ronda para todos . A cada cual lo que quiera.
    Os cuento: Estoy en pleno proceso de búsqueda/selección de barco a comprar. Soy marinero novato y mi plan de navegación serán salidas de algunas horas los fines de semana e ir cogiendo practica para más adelante alguna escapada de fin de semana. Para manejarlo yo solo y ocasionalmente con 4 o 5 tripulantes. No voy a competir ni pretendo ser el más audaz, tan solo iniciarme en este apasionante mundo, aprender cada día e ir cogiendo soltura y seguridad para mi y mi tripulación. Mi idea es un velero de como maximo 24 pies, de bajo mantenimiento, que transmita seguridad y perdone errores. Mi presupuesto lo situo en no más de 10000 € . He visto muchas opciones en diferentes webs de compraventa y siempre que veo alguno de mi interés acabo en este foro leyendo vuestras opiniones. De los Beneteau y Jeanneau he encontrado mucha información y en principio el Sun 2000 era mi favorito por su relación calidad/precio. Pero veo otras opciones, tipo Araez 22, del cual apenas hay información. Ahora espero la definitiva.
    Gracias de antemano por vuestra ayuda. Y otra ronda tabernero!!! Que os habré dejado secos con tanto rollo. Salud!!

  • #2
    Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

    Alguna escapada de fin de semana.
    Cuatro o cinco tripulantes.
    Máximo 24 pies.
    No más de 10.000.

    En principio está bastante delimitado el tema......... ...... Habrá que localizar algo por precio, primero y luego eslora. Para 4/5 personas, bañera, escapadas de fin de semana vas justo con 24 pies.
    Otros factores a valorar son altura cabina y baño.
    El Sun 2000 anda en presupuesto.
    El Yatlant 24, que está interesante para analizar, los precios en principio van un poco más altos, hay que negociarlo, o intentar subir un poco el presupuesto.
    Es un modelo muy versátil, de buena construcción, que podría encajarte.
    Suerte
    Un saludo

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

      Yo tuve unos años el Sun way 21 y aprendí bastante con el

      Comentario


      • #4
        Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

        Son barcos antiguos y hay que revisarlos bien, pero, si encuentras uno bien mantenido, puedes tener un buen barco por poco precio:

        En torno a los 20 pies:

        Hunter Europa
        Somo 20
        Arcoa Sheriff
        Bram
        Astraea Albatros (éste es más moderno)

        Más cercanos a los 24:

        Jouet 22
        Somo 23
        Puma 23
        Elvstrom 7.50
        Stag 24

        (los dos últimos, muy regateros)

        Comentario


        • #5
          Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

          Gracias por vuestras respuestas. Del Puma 23 he visto una anuncio interesante. Pero es un barco con 45 años y eso me para bastante. Que tal los Araez 22? Me están ofreciendo uno que tiene buena pinta.

          Comentario


          • #6
            Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

            Originalmente publicado por Buidro Ver Mensaje
            Gracias por vuestras respuestas. Del Puma 23 he visto una anuncio interesante. Pero es un barco con 45 años y eso me para bastante. Que tal los Araez 22? Me están ofreciendo uno que tiene buena pinta.
            Quizás también un áraez 22 sea demasiado antiguo

            Comentario


            • #7
              Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

              Serviola 23, navega con poco viento y muy económico de mantener y con fueraborda aún mejor. Para empezar está muy bien, es rápido y se mueve con poco viento. Para navegación en solitario es ideal ya que tiene foque autovirante y puedes reenviar toda la maniobra a la bañera. Pero no soy nada objetivo, claro.

              Comentario


              • #8
                Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                En Francia tienes muchos veleros de esas esloras a muy buen precio

                Por ejemplo:



                Y cómo tienen menos de 8 metros no pagas iedmt.

                Comentario


                • #9
                  Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                  Gracias Luis, pero lo de ir a Francia o más allá como que no lo veo. Es un barco de no mucho dinero y entre viajes, transportes y papeleos no creo que fuese tanto el ahorro.

                  Respecto al Serviola 23 es uno de los barcos que me llama la atención. La cabina parece un tanto austera, pero son más nuevos y lo del autovirante es un plus. Si surgiese una buena oportunidad la tendría muy, muy en cuenta,

                  Del Araez vi uno del 89. Son más de 10 años menos respecto al Puma. Aunque no se si con esas edades eso sea significativo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                    Originalmente publicado por Buidro Ver Mensaje
                    Gracias Luis, pero lo de ir a Francia o más allá como que no lo veo. Es un barco de no mucho dinero y entre viajes, transportes y papeleos no creo que fuese tanto el ahorro.

                    Respecto al Serviola 23 es uno de los barcos que me llama la atención. La cabina parece un tanto austera, pero son más nuevos y lo del autovirante es un plus. Si surgiese una buena oportunidad la tendría muy, muy en cuenta,

                    Del Araez vi uno del 89. Son más de 10 años menos respecto al Puma. Aunque no se si con esas edades eso sea significativo.
                    Eso depende de donde vivas. Yo actualmente ando mirando por el sur de Francia, pero claro, vivo en Catalunya.
                    Por ejemplo, este sábado voy a ver uno a 200km de mi casa. Cualquier cosa más a sur del delta del Ebro ya me quedaría más lejos.
                    Y para traérmelo, pues navegando sin duda alguna.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                      Hola Buidro,
                      Como te decía el Cofrade True, el Sun 2000 está en presupuesto. Yo tengo uno y me lo paso muy bien, la verdad. Con gennaker incluido las salidas son muy divertidas. Máximo 5 tripulantes, aunque la tripulación ideal es de tres, para mi gusto.
                      Y solo, salgo mucho solo, me gusta hacerlo, y el barco se maneja de maravilla, no hay problema alguno en poner y quitar rizos, etc., e incluso en alguna ocasión con muuuuy poco viento, me atrevo con el Gennaker yo solo, y no llevo piloto automático (que debería...)

                      Espro que mi experiencia te ayude en algo a tomar una decisión.
                      Saludos y las cervezas van de mi cuenta.
                      Suerte con tu elección!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                        Originalmente publicado por KRANK Ver Mensaje
                        Hola Buidro,
                        Como te decía el Cofrade True, el Sun 2000 está en presupuesto. Yo tengo uno y me lo paso muy bien, la verdad. Con gennaker incluido las salidas son muy divertidas. Máximo 5 tripulantes, aunque la tripulación ideal es de tres, para mi gusto.
                        Y solo, salgo mucho solo, me gusta hacerlo, y el barco se maneja de maravilla, no hay problema alguno en poner y quitar rizos, etc., e incluso en alguna ocasión con muuuuy poco viento, me atrevo con el Gennaker yo solo, y no llevo piloto automático (que debería...)

                        Espro que mi experiencia te ayude en algo a tomar una decisión.
                        Saludos y las cervezas van de mi cuenta.
                        Suerte con tu elección!!
                        He navegado en un Sun 2000, alguna vez con viento fuerte, y me ha sorprendido gratamente su comportamiento. Pero... ¿habrá alguno dentro del presupuesto del cofrade?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.



                          Tu mismo lo dijiste, el sun 2000 es muy buena opción, por precio, por mantenimiento y por todo... Por supuesto tiene competidores muy buenos, yo ahora me muevo con un first de esa eslora pero eso no quita para que lo haya pasado muy bien también con el, lo tenía un amigo y con el aprendí mucho, si le tienes a tiro aprovecha no te defraudaura, da pa pasarlo muy bien.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                            Busca un Sun way 21, están baratos, no tienen muchos años, buena habitabilidad, insumergible y poco mantenimiento. Atención a estado de velas y motor fueraborda. Saludos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                              Gracias MOB. He visto alguno a la venta, desde 9000 hasta 12000. No entiendo tanta diferencia siendo todos barcos de muy parecido estado y equipamiento. Cual debería ser su precio real para un barco de casi 20 años?
                              Por otra parte estoy buscando información y opiniones del Tonic 23. Que me podéis decir?
                              Gracias y otra ronda de mi cuenta cofrades!!

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