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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

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  • #16
    Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

    Hola,

    Para saber del Tonic 23, échale un vistazo a las travesías del cofrade aaledo y su Corto Maltés.



    Comentario


    • #17
      Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

      A mi me gusta mucho el Viva 600. Es lo suficientemente moderno para que sea fiable, es habitable, y de 2a mano ya se devaluaron. Inconveniente: es blando a vela, aguanta poco trapo. Y son menos de 6m. Se nota en € de amarre/varadero y no itb/no banderas raras.

      Comentario


      • #18
        Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

        Si comparamos barcos antiguos, el tónic 23 es sin dudar mejor con diferencia que otros

        Comentario


        • #19
          Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

          Originalmente publicado por Luigra Ver Mensaje
          Si comparamos barcos antiguos, el tónic 23 es sin dudar mejor con diferencia que otros
          Bueno, con permido del Jeanneau Eolia.

          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #20
            Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

            Tambien

            Comentario


            • #21
              Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

              El tonic 23 es una gran elección, es muy marinero, te perdona los errores, ademas tienes buena habitabilidad
              Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


              http://velerocasper.blogspot.com.es/

              Comentario


              • #22
                Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                Originalmente publicado por Buidro Ver Mensaje
                Gracias MOB. He visto alguno a la venta, desde 9000 hasta 12000. No entiendo tanta diferencia siendo todos barcos de muy parecido estado y equipamiento. Cual debería ser su precio real para un barco de casi 20 años?
                Por otra parte estoy buscando información y opiniones del Tonic 23. Que me podéis decir?
                Gracias y otra ronda de mi cuenta cofrades!!
                Hola amigo.

                Yo tengo un TONIC 23. Es un barco fabuloso para lo que tú quieres. Es confortable, buena habitabilidad y robusto. Además es un traga millas insaciable. Yo hago con el muuuuchas millas, casi siempre solo, y nunca me defrauda. Duermo y navego muy confortable, dentro de lo que es un 23 pies.

                Un saludo
                http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

                ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

                Comentario


                • #23
                  Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                  Otra opción, en la línea que planteas, podría ser un Muscadet.

                  Elegido barco del siglo XX por "Voiles et Voilers", es un barco de culto en Francia. Se construyeron casi 700 unidades entre 1962 y 1972, de las que todavía quedan casi 200 navegando.

                  Si te interesa, en la web de la asociación de propietarios encontrarás mucha información, además de fotos y videos muy chulos.

                  Yo estoy terminando con él la travesía del atlántico francés (Royan) a la muy mediterranea Denia, tras echar antes unos días de regatas en St. Maló, y cada día estoy más contento con el chiquitín.

                  Saludos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                    Buenas tardes señores señores. Unas rondas.
                    El sun 2000 es un barcazo. Quilla abatible pero con mucho peso de lastre que lo hace aguantar Muy muy bien cuando sube refresca. Y con una bañera digna de veleros con mayor eslora.

                    El Araez 22 para mi gusto es menos barco y Aguanta menos la rasca
                    Cierto que ew un barco precioso y más barato que el
                    Sun 2000 pero En navegación notarás la diferencia

                    En quilla fija con poco mantenimiento, buena bañera y que aguante bien cuando sube el viento echa un vistazo al Puma 23 y al Somo 23. Te sorprenderán 😉

                    Con algo más de presupuesto el Yatland 24 es un barcazo tambien.
                    Suerte y ya nos vas contando 😉🍻

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                      Originalmente publicado por aloes Ver Mensaje
                      Hola amigo.

                      Yo tengo un TONIC 23. Es un barco fabuloso para lo que tú quieres. Es confortable, buena habitabilidad y robusto. Además es un traga millas insaciable. Yo hago con el muuuuchas millas, casi siempre solo, y nunca me defrauda. Duermo y navego muy confortable, dentro de lo que es un 23 pies.

                      Un saludo
                      Gracias Aloe. He estado un rato por tu blog del Faro del Picacho. Una pasada. Volveré ahí para continuar aprendiendo de tus brincos y leer tus singladuras.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                        Originalmente publicado por magopepo Ver Mensaje
                        Otra opción, en la línea que planteas, podría ser un Muscadet.

                        Elegido barco del siglo XX por "Voiles et Voilers", es un barco de culto en Francia. Se construyeron casi 700 unidades entre 1962 y 1972, de las que todavía quedan casi 200 navegando.

                        Si te interesa, en la web de la asociación de propietarios encontrarás mucha información, además de fotos y videos muy chulos.

                        Yo estoy terminando con él la travesía del atlántico francés (Royan) a la muy mediterranea Denia, tras echar antes unos días de regatas en St. Maló, y cada día estoy más contento con el chiquitín.

                        Saludos.
                        Parece más regatero que crucero, no? Además no se si habrá alguno a la venta por aquí y lo de ir a Francia no me convence. Pero gracias por tu aportación y no dudo de que sea un fantástico barco.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                          Originalmente publicado por Lia JE Ver Mensaje
                          Buenas tardes señores señores. Unas rondas.
                          El sun 2000 es un barcazo. Quilla abatible pero con mucho peso de lastre que lo hace aguantar Muy muy bien cuando sube refresca. Y con una bañera digna de veleros con mayor eslora.

                          El Araez 22 para mi gusto es menos barco y Aguanta menos la rasca
                          Cierto que ew un barco precioso y más barato que el
                          Sun 2000 pero En navegación notarás la diferencia

                          En quilla fija con poco mantenimiento, buena bañera y que aguante bien cuando sube el viento echa un vistazo al Puma 23 y al Somo 23. Te sorprenderán 😉

                          Con algo más de presupuesto el Yatland 24 es un barcazo tambien.
                          Suerte y ya nos vas contando 😉🍻
                          Más rondas que se acaban! Jaja.
                          Pienso igual del Sun. Mis opciones favoritas ahora son el Sun y el Tonic. Los Puma y asomo los veo con demasiados años, no se. Y el Yatland todo el mundo habla muy bien de ese barco, pero solo he visto uno a la venta y se escapa de mi presupuesto.
                          Entre los Jeanneau dependerá el que me entre por el ojo… Y el precio claro.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                            Una ronda, haber empezamos con el sun 2000 y vamos por el tonic o el muscaret, joder que dos barcazos... En esta taberna hay marinos de los de salitre en vez de sangre no hay más que ver al Corto Maltés (un tonic 23) para ver lo que se puede hacer con ganas y conocimiento. El muscaret para mí es en Ferrari vamos como rayo mcqueen, ahy.

                            Ten en cuenta tu plan de navegación porque hay barcos que pueden llevarte más allá de lo que imaginas, con práctica, conocimiento y tiempo...

                            A mi parece q el sun te llevará a dormir a casa casi siempre, pero para estar unas horas dando vueltas, disfrutar, etc... da y pa un finde cerca también.

                            Otros, igual te lleva más lejos, cuidao... Jjjjjjjjj

                            Apa, unas birras pa todos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                              Pd: yo también he pasao por el blog de aloes y ya se ha ido la imaginación, gracias a los que contáis vuestras aventuras a algunos nos ayuda seguir soñando,

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Velero 21 a 24 pies. Económico y funcional.

                                Originalmente publicado por Buidro Ver Mensaje
                                Parece más regatero que crucero, no? Además no se si habrá alguno a la venta por aquí y lo de ir a Francia no me convence. Pero gracias por tu aportación y no dudo de que sea un fantástico barco.
                                Estimado Buidro, en mi opinión no es exactamente así. Ciertamente, hay un calendario de regatas de clase Muscadet, con un ambientazo inigualable (la próxima la Parisienne, en el Sena, el 9 de octubre), algunos corrieron con éxito las primeras mini-transat (muchos lo consideran el precursor de los actuales mini) y defiende aceptablemente su rating en cualquier regata, sí, pero aun así, yo lo considero más un crucerito chiquitín que un barco regatero. En los años sesenta del siglo pasado supuso la popularización del crucero familiar. Algo así como el Seat 600 del mar. Yo, de hecho, como ya comenté, me he pegado mes y medio a bordo con mi mujer (Royan-Denia sin prisas) y hemos disfrutado lo que no está escrito.

                                Como curiosidad te diré que en las reglas de clase Muscadet organizadas por la APM el equipamiento obligatorio incluye: cocina, platos, vasos y cubiertos para cuatro personas, una línea de pesca y una botella de vino, variedad Muscadet, para beberte con tu tripulación en la llegada.

                                Estos últimos años en España había dos, el "Peter Pan" en Santander y el "Magopepo" en Denia. La regatista oceánica Ana Corbella (Barcelona World Race 2010 y 2014, entre otras) acaba de adquirir uno, de capricho, que está poniendo a punto. Será el tercero. Y Marc Claramunt, inscrito en esta próxima Mini Transat con su mini 657) me consta que volvió del Trophee Muscadet de St. Maló, que corrió el pasado julio con nosotros, atrapado por el espíritu Mumu. No tardará en ser el cuarto.

                                Para el año que viene unos cuantos tenemos intención de participar sin complejos en la regata de clásicos de Sitges. Y se está gestando un Trophee Muscadet de la Mediterranee en Denia. Vaya, que poco a poco va a ir habiendo un cierto ambientillo también en España.

                                Suerte con tu elección.

                                Comentario

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