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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Registro de Incidentes Con Orcas

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  • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

    Originalmente publicado por Swearengen Ver Mensaje
    Según ha podido saber Europa Sur, parece que corre como la pólvora entre los propietarios de orcas la convicción de que la detonación de los petardos suele hacer que las orcas se alejen de las embarcaciones. El precio de una caja oscila entre los 5 y los 19 euros. Cuando se proximan los cetáceos, los tripulantes los tiran encendidos al mar y explotan, no se apagan.

    [...]


    ¿Hay propietarios de orcas?

    Que las aseguren y damos parte.
    No terra sed aquis.

    Comentario


    • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

      Que malos sois los "traperos", dejar de molestar a las pobres orcas, yo en mi barco, dos motores, 750 cv, no tengo esos problemas, si las veo que se acercan, pues nada, 2200 rpm y se apartan rapidito, porque si no quedan para comida de los peces, claro que los timones de son de acero y el casco tambien, asi que lo tienen jodido (con perdón) para poder causarnos daños, yo no me meto con ellas, pero si ellas quieren "jugar" pues nada a .....¡¡¡jugar y picar un `poco de carne¡¡¡

      Comentario


      • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

        Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
        Ya estamos desvirtuando otra vez.



        qui nadie habla de enfrentarse a las Orcas.



        Se habla de como ahuyentarlas cuando nos ATACAN.





        y muy a tu pesar y al de otros muchos de los que vivís en el mundo de Bambi es bonito, está más que demostrado que los petardos las ahuyentan y se marchan.
        Los rangers de los parques africanos no intentan ahuyentar a un elefante furioso, se mantienen firmes y no huyen; y de los hipopótamos simplemente se mantienen fuera de su alcance.

        Si intentas ahuyentar a un animal que no conoce el miedo solamente obtienes una agresión mayor, que es el caso claro del Bonhomme William.

        De jugar con los barcos y las roturas accidentales se ha pasado a los ataques por sorpresa y hasta ahora, cuando dejaban a un barco inerme se aburrían y se iban...si se lo pones más divertido, no pararán hasta ver el barco irse a pique..de veras que no es evidente?

        [emoji482]

        Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
          Los rangers de los parques africanos no intentan ahuyentar a un elefante furioso, se mantienen firmes y no huyen; y de los hipopótamos simplemente se mantienen fuera de su alcance.

          Si intentas ahuyentar a un animal que no conoce el miedo solamente obtienes una agresión mayor, que es el caso claro del Bonhomme William.

          De jugar con los barcos y las roturas accidentales se ha pasado a los ataques por sorpresa y hasta ahora, cuando dejaban a un barco inerme se aburrían y se iban...si se lo pones más divertido, no pararán hasta ver el barco irse a pique..de veras que no es evidente?

          [emoji482]

          Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
          Y todo esto lo dices tú desde la barra del bar , no?

          Comparando hipopótamos con Orcas sin ningún tipo de criterio ni estudio más el tuyo porque te molesta que se usen petardos para ahuyentar a tus Orcas queridas.

          Da igual lo que digamos , da igual lo que demostramos...

          Tú seguirás argumentando con humo que los petardos no funcionan ,cuando está más que demostrado si y q no que perjudican , y tú insistiendo sin más pruebas que tú opinión vuelve más agresivas y vengativas ...

          Todo esto sin poder demostrarlo más allá de un amigo tuyo imaginario.

          En fin


          Los petardos funcionan y no dañan a las Orcas, más aya de lucubraciones fantasiosas de los amigos de Bambi .
          Editado por última vez por Pepitake; 02/08/2024, 20:42:01.

          Comentario


          • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

            Esta tarde estaba en la playa , Zahara , y he contado 6 veleros rumbo a Tarifa .

            Solo uno pasó por tierra. El resto a rumbo , comprando papeletas ....

            Comentario


            • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

              Originalmente publicado por isidrom Ver Mensaje
              Esta tarde estaba en la playa , Zahara , y he contado 6 veleros rumbo a Tarifa .

              Solo uno pasó por tierra. El resto a rumbo , comprando papeletas ....
              para que hacer caso a las recomendaciones de salvamento marítimo
              esos no saben na de na uno se compra unos petardos y todo solucionado

              eso o que la estupidez humana es infinita como decía mi abuelo
              vaya usted a saber

              Comentario


              • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

                Partiendo de que, en mi opinión, a bastante gente, incluyendo la que podíamos considerar "autorizada" por sus conocimientos científicos, le produce una cierta gracia que las libres y salvajes orcas anden hundiendo veleros de vez en cuando, y no digamos al "pueblo llano" que se ríe al ver que los valientes cetáceos dejan fuera de combate las naves de los ricachones, lanzo tres hipótesis, sobre cómo puede acabar la cosa.

                1) Las orcas siguen con su juego, con un goteo de accidentes, algún hundimiento de tarde en tarde y la administración continúa sin hacer nada importante consecuentemente con la opinión pública mayoritaria que es la que vota y paga los impuestos.

                2) El juego deviene en algún acontecimiento trágico, con pérdida de vidas humanas y se prohíbe la navegación de recreo en las zonas "peligrosas", tal cual sucede cuando en la playa se iza la bandera roja.

                3) Aparecen flotando doce orcas muertas tiroteadas. Se prohíbe la navegación recreativa a profundidad mayor de 20 metros en las zonas afectadas por la posible presencia de orcas. El punto 3 difiere del punto dos en que TODOS los políticos hacen un minuto de silencio y foto de rigor en homenaje a las orcas.

                El todos los casos los navegantes salimos perdiendo, salvo en la hipótesis 3 en la que, desgraciadamente, algunas orcas también pierden.

                Conclusión: Lo tenemos jodido en todos los casos. Molestamos a mucha gente, tan solo por el mero hecho de disfrutar del mar mientras se nos ve desde la costa: qué nos habremos creído!!.

                Solución: Busquemos individual o colectivamente qué puede evitar el ataque de las orcas sin hacerles daño (evaluación subjetiva) y con el objeto de que pierdan la costumbre. Y quien vaya encontrando algo que funcione, que lo publique. A mi no me interesa un registro de avistamientos de orcas. Me interesa saber cuándo y qué ha funcionado para que no ataquen. Si esperamos que nos resuelvan el asunto creo que nos estamos equivocando

                Comentario


                • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

                  En eso tienes razón, la estupidez humana es infinita, con lo fácil que es terminar con ese problema y librar a los navegantes de esos peligros, innecesarios, veinticuatro horas, solo se tarda veinticuatro horas en solucionar el problema, todo los demás, como dicen en Asturias....¡¡¡voces en castañeo¡¡¡

                  Comentario


                  • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

                    En años anteriores , ha habido siempre algún ataque/hostigamiento a embarcaciones profesionales de la pesca .

                    Yo este año no he escuchado/conocido de ninguno .

                    Habrán ellos acabado con su problema por sus propios medios ???.......

                    Comentario


                    • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

                      Originalmente publicado por ZCO Ver Mensaje
                      Partiendo de que, en mi opinión, a bastante gente, incluyendo la que podíamos considerar "autorizada" por sus conocimientos científicos, le produce una cierta gracia que las libres y salvajes orcas anden hundiendo veleros de vez en cuando, y no digamos al "pueblo llano" que se ríe al ver que los valientes cetáceos dejan fuera de combate las naves de los ricachones, lanzo tres hipótesis, sobre cómo puede acabar la cosa.

                      1) Las orcas siguen con su juego, con un goteo de accidentes, algún hundimiento de tarde en tarde y la administración continúa sin hacer nada importante consecuentemente con la opinión pública mayoritaria que es la que vota y paga los impuestos.

                      2) El juego deviene en algún acontecimiento trágico, con pérdida de vidas humanas y se prohíbe la navegación de recreo en las zonas "peligrosas", tal cual sucede cuando en la playa se iza la bandera roja.

                      3) Aparecen flotando doce orcas muertas tiroteadas. Se prohíbe la navegación recreativa a profundidad mayor de 20 metros en las zonas afectadas por la posible presencia de orcas. El punto 3 difiere del punto dos en que TODOS los políticos hacen un minuto de silencio y foto de rigor en homenaje a las orcas.
                      En mi opinión, la hipótesis 1 ya está ocurriendo; la 2 (consecuencia lógica de la anterior) seguirá en breve. De lo que no estoy seguro es de que tenga lugar la 3: los navegantes estamos bajo libertad vigilada, y sería muy difícil ponerla en práctica sin que sus autores - Fuenteovejuna, Señor - fueran inmediatamente localizados, perseguidos, procesados por la Administración y, sobre todo, linchados por los ecolojetas a sueldo.

                      Me permito recordar el caso del barco que usó con éxito medios disuasorios alternativos, pero cometió dos errores:

                      - Permitir que les vieran desde un barco “de observación” que debía de estar lleno de ecolojetas, quienes formularon una denuncia a pesar de que los hechos tuvieron lugar en aguas marroquíes.

                      - Arrumbar después a puerto español, donde la GC les tomó declaración.

                      No sé en qué quedó la cosa, pero me gustaría saberlo…

                      Saludos y
                      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                      Comentario


                      • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

                        Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
                        Y todo esto lo dices tú desde la barra del bar , no?

                        Comparando hipopótamos con Orcas sin ningún tipo de criterio ni estudio más el tuyo porque te molesta que se usen petardos para ahuyentar a tus Orcas queridas.

                        Da igual lo que digamos , da igual lo que demostramos...

                        Tú seguirás argumentando con humo que los petardos no funcionan ,cuando está más que demostrado si y q no que perjudican , y tú insistiendo sin más pruebas que tú opinión vuelve más agresivas y vengativas ...

                        Todo esto sin poder demostrarlo más allá de un amigo tuyo imaginario.

                        En fin


                        Los petardos funcionan y no dañan a las Orcas, más aya de lucubraciones fantasiosas de los amigos de Bambi .
                        Para asimilar orcas con perritos que reaccionan a "estímulos" negativos ya hay bastante gente, era por aportar otra idea de taberna, que es donde estamos, no?

                        Yo cuento dos casos que reporta Rui Alves de uso de petardos y posterior comida de timón. Uno que ha puesto Tanausú y este del Bonhomme William.

                        Lo de que ahora ataquen por sorpresa debe ser imaginación mía y lo de que año tras año los ataques no disminuyen pese a los métodos disuasiorios me parece que es bien claro.

                        Buen finde!

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                        Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                        • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          Para asimilar orcas con perritos que reaccionan a "estímulos" negativos ya hay bastante gente, era por aportar otra idea de taberna, que es donde estamos, no?

                          Yo cuento dos casos que reporta Rui Alves de uso de petardos y posterior comida de timón. Uno que ha puesto Tanausú y este del Bonhomme William.

                          Lo de que ahora ataquen por sorpresa debe ser imaginación mía y lo de que año tras año los ataques no disminuyen pese a los métodos disuasiorios me parece que es bien claro.

                          Buen finde!

                          [emoji482]

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                          Que ataquen por sorpresa y tú lo atribuyas a los petardos cuanto menos me parece partidista por tu parte además que no hay ninguna prueba de ello.

                          Por sorpresa te va a pillar siempre que no estés atento eso está claro y por desgracia hay mucha gente que va navegando en Babia.

                          Y por último querer asociar una vez más los petardos a que luego vuelven no tiene nada que ver con lo que estamos hablando como método disuasorio como dice la palabra para asustar o ahuyentar a estos animales cuando están en modo ataque no se tiran los petardos para que no vuelvan nunca más jamás de los jamases.

                          Documentos gráficos de que los petardos funciona hay pero de que no funcionan no hay solo la palabra de tres navegantes amigos tuyos.

                          En fin.

                          Cada uno que haga lo que quiera cuando les ataquen estos bichos yo lo tengo claro el que quiera cantarle una nana y jugar a hundir la flota con ellos que siga los consejos de los buenistas de Disney.

                          Comentario


                          • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

                            Bueno, bueno...

                            Debate este de los petardos que parece no tener fin..

                            Me llama poderosamente la atención que cuando aparecen defensores de métodos mucho más agresivos que el uso de los petardos no se les descalifique con tanta insistencia como si se hace con el uso, o mejor dicho, la tenencia de los petardos...

                            Y yo me pregunto si los que tanto y tan machaconamente relacionan petardos con ataques por Sorpresa, agresividad en aumento..siguen navegando en aguas abiertas, no sólo dentro ría, a día de hoy en presencia de las orcas...o una vez experimentado lo que es un ataque ya han decidido estar en aguas más tranquilas...porqué si es así, y esto es solo un suponer, creo que NO experimentarán la angustia, la incertidumbre, el temor a que aparezcan en cualquier momento...no?

                            Bien...si seguimos con ese suponer, y resulta que si navegan en aguas donde hay Orcas, o pueden haber,..mi conclusión es que son muy valientes, desde luego mucho más que yo, al no llevar petardos..pero si mi suponer es cierto, es decir que se quedan en aguas donde saben SEGURO que no hay Orcas....puesssss entonces es más fácil de entender su postura antipetardos...

                            Dicho esto...

                            Yo, salvo que me lo prohíban o que la escalada de ataques de las orcas que algunos relacionan con el uso de petardos, atribuyendoles además el que aumentan la agresividad y la sorpresa...y que yo relaciono o mejor dicho tengo la intuición, con menos dudas cada vez aunque, por desgracia sin pruebas, con medios de defensa de los humanos mucho más agresivos que un petardo....salvo esos dos supuestos, o que mi afición o mi salud empeoren...

                            Seguiré navegando...

                            ....Estaré atento a los mapas de Orcas pt..

                            ....Estaré atento a las migraciones del Atún

                            ....No navegare con la sonda conectada, salvo para entrar en puerto o en algún refugio a fondear

                            ...Mantendré la máxima vigilancia posible

                            ....trataré de no navegar de noche en zona de Orcas

                            ...miraré aplicaciones como Vesselfinder para descubrir donde anda el Atún, basándome en las zonas donde se concentran los pesqueros dedicados al bonito...tratando de "rodear, evitar, alejarme" de esa zona...algo similar a lo que cuando vemos aproximarse, a través del radar, un chubasco potente, tratamos de hacer...

                            ....Cuando sea posible, teniendo sobretodo en cuenta la seguridad del barco, la distancia SEGURA a los peligros de la costa, las posibles vías de escape ante averías de motor, falta de viento, corrientes..NAVEGARE en sondas de 20 mts o menos...
                            Algo muy difícil y peligroso por el norte..

                            ....Llevaré MUY A MANO los medios que, como patrón y marino RESPONSABLE considere mínimamente necesarios para la salvaguarda de la seguridad del barco Y SU TRIPULACIÓN...siempre a mi juicio y NUNCA con la más mínima intención de dañar, atacar, soliviantar, enfurecer a NINGÚN animal marino...SOLO con la UNICA y EXCLUSIVA intención de poder seguir navegando en LIBERTAD y llegar al siguiente puerto SANO Y SALVO y con el barco bajo mi mando y responsabilidad ENTERO y sin DAÑOS.

                            ASUTAR,ASUSTAR,ASUSTAR....QUE NO MATAR...NI DAÑAR....

                            ...Quedaré a la espera de que los responsables de la navegación marítima ofrezcan alguna SOLUCION que no pase NI por el exterminio, algo que considero que sería INUTIL, además de imposible, ni por la PROHIBICION de navegar...algo también INÚTIL...ya que las ORCAS se mueven ya por muchos mares y países...

                            ....lo demás...pienso que son ganas de polemizar...

                            ...y este es un asunto muy serio, sobre todo para los que SI NAVEGAMOS en zona de orcas...

                            ....No desde el sofá...dicho esto con el máximo respeto a los que navegan, sueñan y disfrutan en el sofá de las navegaciones, de los vídeos que algunos grandes navegantes nos ofrecen...yo el primero...

                            También quedaré a la espera de que esos que se oponen al hipotético uso de petardos, solo como medio para asustar y proteger el barco, NOS CUENTEN de manera SERIA, clara y concisa cual es SU solución detallada para los que SI navegamos...que nos cuenten QUE hacer cuando tengamos a unas orcas golpeando el timón...

                            Que nos lo detallen punto por punto....e igual nos convencen para que salgamos a la mar sin petardos..

                            A ver...

                            Saludos


                            ...
                            Editado por última vez por zar; 03/08/2024, 20:42:19.

                            Comentario


                            • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

                              Originalmente publicado por zar Ver Mensaje
                              Bueno, bueno...

                              Debate este de los petardos que parece no tener fin..

                              Me llama poderosamente la atención que cuando aparecen defensores de métodos mucho más agresivos que el uso de los petardos no se les descalifique con tanta insistencia como si se hace con el uso, o mejor dicho, la tenencia de los petardos...

                              Y yo me pregunto si los que tanto y tan machaconamente relacionan petardos con ataques por Sorpresa, agresividad en aumento..siguen navegando en aguas abiertas, no sólo dentro ría, a día de hoy en presencia de las orcas...o una vez experimentado lo que es un ataque ya han decidido estar en aguas más tranquilas...porqué si es así, y esto es solo un suponer, creo que NO experimentarán la angustia, la incertidumbre, el temor a que aparezcan en cualquier momento...no?

                              Bien...si seguimos con ese suponer, y resulta que si navegan en aguas donde hay Orcas, o pueden haber,..mi conclusión es que son muy valientes, desde luego mucho más que yo, al no llevar petardos..pero si mi suponer es cierto, es decir que se quedan en aguas donde saben SEGURO que no hay Orcas....puesssss entonces es más fácil de entender su postura antipetardos...

                              Dicho esto...

                              Yo, salvo que me lo prohíban o que la escalada de ataques de las orcas que algunos relacionan con el uso de petardos, atribuyendoles además el que aumentan la agresividad y la sorpresa...y que yo relaciono o mejor dicho tengo la intuición, con menos dudas cada vez aunque, por desgracia sin pruebas, con medios de defensa de los humanos mucho más agresivos que un petardo....salvo esos dos supuestos, o que mi afición o mi salud empeoren...

                              Seguiré navegando...

                              ....Estaré atento a los mapas de Orcas pt..

                              ....Estaré atento a las migraciones del Atún

                              ....No navegare con la sonda conectada, salvo para entrar en puerto o en algún refugio a fondear

                              ...Mantendré la máxima vigilancia posible

                              ....trataré de no navegar de noche en zona de Orcas

                              ...miraré aplicaciones como Vesselfinder para descubrir donde anda el Atún, basándome en las zonas donde se concentran los pesqueros dedicados al bonito...tratando de "rodear, evitar, alejarme" de esa zona...algo similar a lo que cuando vemos aproximarse, a través del radar, un chubasco potente, tratamos de hacer...

                              ....Cuando sea posible, teniendo sobretodo en cuenta la seguridad del barco, la distancia SEGURA a los peligros de la costa, las posibles vías de escape ante averías de motor, falta de viento, corrientes..NAVEGARE en sondas de 20 mts o menos...
                              Algo muy difícil y peligroso por el norte..

                              ....Llevaré MUY A MANO los medios que, como patrón y marino RESPONSABLE considere mínimamente necesarios para la salvaguarda de la seguridad del barco Y SU TRIPULACIÓN...siempre a mi juicio y NUNCA con la más mínima intención de dañar, atacar, soliviantar, enfurecer a NINGÚN animal marino...SOLO con la UNICA y EXCLUSIVA intención de poder seguir navegando en LIBERTAD y llegar al siguiente puerto SANO Y SALVO y con el barco bajo mi mando y responsabilidad ENTERO y sin DAÑOS.

                              ASUTAR,ASUSTAR,ASUSTAR....QUE NO MATAR...NI DAÑAR....

                              ...Quedaré a la espera de que los responsables de la navegación marítima ofrezcan alguna SOLUCION que no pase NI por el exterminio, algo que considero que sería INUTIL, además de imposible, ni por la PROHIBICION de navegar...algo también INÚTIL...ya que las ORCAS se mueven ya por muchos mares y países...

                              ....lo demás...pienso que son ganas de polemizar...

                              ...y este es un asunto muy serio, sobre todo para los que SI NAVEGAMOS en zona de orcas...

                              ....No desde el sofá...dicho esto con el máximo respeto a los que navegan, sueñan y disfrutan en el sofá de las navegaciones, de los vídeos que algunos grandes navegantes nos ofrecen...yo el primero...

                              También quedaré a la espera de que esos que se oponen al hipotético uso de petardos, solo como medio para asustar y proteger el barco, NOS CUENTEN de manera SERIA, clara y concisa cual es SU solución detallada para los que SI navegamos...que nos cuenten QUE hacer cuando tengamos a unas orcas golpeando el timón...

                              Que nos lo detallen punto por punto....e igual nos convencen para que salgamos a la mar sin petardos..

                              A ver...

                              Saludos


                              ...
                              No solamente estoy al 100% de acuerdo con lo que dices, sino que es justamente lo que práctico, desde que en el 2020 sufrí mi primer ataque de orcas y espero que sea el último. Únicamente decir que a todas tus precauciones, yo añado una más, voy provisto de un timón de fortuna como último recurso, aunque creo que es tan importante como todos los demás.

                              Comentario


                              • Re: Registro de Incidentes Con Orcas

                                Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
                                No solamente estoy al 100% de acuerdo con lo que dices, sino que es justamente lo que práctico, desde que en el 2020 sufrí mi primer ataque de orcas y espero que sea el último. Únicamente decir que a todas tus precauciones, yo añado una más, voy provisto de un timón de fortuna como último recurso, aunque creo que es tan importante como todos los demás.
                                Esa es una buena propuesta,sin duda..

                                Y es aportar..ideas y soluciones..

                                Yo en relación a este tema el del timón de respeto..aportaré mi solución "casera"..
                                Llevo un taladro de pilas con dos baterías, brocas para taladrar dos tablas que tapan los cofres,madera de tablero marino de 1.5 cms. Y las amarraria ligandolas con cabos a un extremo del tangon..que amarraria También con cabos por la popa..

                                Solución de emergencia que creo me serviría para, despacio , a motor si es posible..llegar a puerto..

                                Saludos
                                Editado por última vez por zar; 03/08/2024, 22:18:04.

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