VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Son los spi velas para largas distancias?

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  • #31
    Respuesta: Son los spi velas para largas distancias?

    Lo has descrito muy bien. Eso es lo que intentaba explicar. Nos inculcan que el espí es una vela sensible que es necesario ir pendiente constantemente de ella, pero si te encuentras unas condiciones estables, como es el caso de los alisios, afianzas bien el tangón, escota, braza y no se mueve. Con el tiempo acabas perdiéndole el respeto y te da mucha confianza. Sin embargo y en contra de lo que pueda parecer, tanto en los Génovas relingados al mismo tiempo uno a cada banda - aunque sea con dos tangones o con un genaker, no he conseguido la misma estabilidad, lo cual no deja de ser una paradoja con el pensamiento hegemónico. Quizás se deba a que en el caso de dos Génovas o en orejas de burro, las velas acaban tomando viento alternativamente y acabas dado bandazos e incluso amagos de orzada.

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    • #32
      Re: Son los spi velas para largas distancias?

      Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
      Bueno, tocas un asunto importante con el tema del piloto. En nuestro caso, navegando a 2, estar a la caña todo el rato es virtualmente imposible. Pero claro, da pena dedicarse por ello a la PlayStation, y no soltar amarras, como se comenta más arriba.
      No obstante, hay que ser consecuente, porque es un tema serio, y, si hubiera que renunciar al uso de esta vela en modo "semiatendido" pues habrá que hacerlo. De ahí parte del motivo de la pregunta que abre el hilo.
      Luego, tanto El Temido, como Galatea Náutica, y, aunque no lo menciona explícitamente, imagino que Prometeo, lo han usado profusamente con piloto cruzando el Atlántico...
      Lo que es claro es que hay bastante consenso en que son velas exigentes, para las que hay que adoptar medidas especiales, y mucha anticipación. Luego vienen las discrepancias en las medidas a tomar, que, logicamente, dependen también de los recursos disponibles, pero bueno, en mi caso, voy a revisar el protocolo de cuando usarlo, y cuándo no, minuciosamente.
      Sigo agradeciendo todas las intervenciones. Me está resultando muy didáctico el hilo. En particular, la variedad de opiniones evidencia a la perfección lo complejas, pero apetecibles, que son estas velas!


      Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
      Buenas,

      Yo personalmente les tengo respeto a esas velas, estamos hablando de 152 metros cuadrados en mi caso Gennaker (asimetrico). Yo cuando las llevo puestas siempre llevo a alguien al timón. cruzando el atlántico mantenía turnos de dos horas al timón, éramos 4 tripulantes.

      Como bien dice Prometeo, cuando montas distintas configuraciones el barco se comporta distinto, con popas cerradas, lo mejor que yo he probado es el Spi, sin lugar a duda es la vela estrella para ese rumbo, pero...... es mucho mas complicado de montar que un asimétrico en calcetín o en un almacenador. Ya cada cual elija lo que prefiere prestaciones o comodidad.

      A la pregunta del cofrade, mi respuesta es SI, ¿Por que no?, es según rumbos y vientos reinantes, Correcto?

      Salud
      “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

      Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

      ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

      La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

      Comentario


      • #33
        Re: Son los spi velas para largas distancias?

        Siempre decimos que el momento de rizar es cuando lo piensas. Con el spi, a menudo lo piensas tarde.

        De todas maneras, según mi experiencia, todo acaba bajando. Es cuestión de paciencia.

        Pero igual que evitamos ir de crucero pasados de trapo en ceñida, no está de más que las velas de portantes de crucero tiren a justitas. Nosotros tenemos un simétrico para rasca y traveses que es 15 metros más pequeño que el grande. En crucero no da pereza subirlo y aguanta muy fácil. Con él volvimos montados en 20 nuditos de levante desde Carloforte. Por la noche lo quitamos, que íbamos de crucero mi mujer y yo y tampoco hay que forzar.

        Que se hubiera podido llevar el grande? Pues si, peeero no durante 12 horas y a2. El pequeño, centradito, barber trabajando, contra a tope y aparente al 160-165. Una gozada.

        En cuestión de velas de portantes, el tamaño importa, y mucho!

        Comentario


        • #34
          Re: Respuesta: Re: Respuesta: Son los spi velas para largas distancias?

          Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
          Nada que reseñar.

          Cuando empecé con el spi, entendía que exigía Un mínimo dos personas. Una gobernando y otra pendiente de la oreja. Durante esa travesía gobernaba el piloto de viento y el barco no recuerdo que se fuera nunca de orzada. Si el viento es constante y el barco mantiene el aparente, va perfecto. Con menos balanceo que con un asimétrico, ( que también exige ir más de aleta ) con orejas de burro o Con dos Génovas relingados en el estay, también balancea más. El balance muchas veces es el que inicia la orzada.

          Tienes tanto tiempo que pruebas con todo.

          Supongo que es determinante un buen piloto de viento
          Que piloto de viento llevabas?
          Grog para toda la concurrencia que hace fresco

          Comentario


          • #35
            Respuesta: Son los spi velas para largas distancias?

            Un Atoms, pero creo que influye tanto o más el tipo de barco.

            No quiero generar polémica, pero navegando en popa con piloto de viento, un barco de desplazamiento tiene alguna ventaja sobre un barco ligero y planeador.

            El motivo es la inercia que genera el desplazamiento.
            Aunque en la bajada de la ola se produce un cambio del viento aparente, el desplazamiento provoca que no acelere tanto, ni se frene repentinamente.

            La ola larga de los alisios es una ventaja y el piloto va a corregir solo unos pequeños grados que asimila Perfectamente el trimado del spi. esto no ocurre con un barco planeador porque el ángulo de corrección a consecuencia de la variación del viento aparente es mucho más amplio. El barco era un Nordwind 38 - con muchos años-. Muy probablemente en un barco moderno y ligero, sea muy distinto.

            Confío en que se me entienda y que muchos de los cofrades que han navegado con piloto de viento lo confirmen

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            • #36
              Re: Son los spi velas para largas distancias?

              Tuve un Sirocco que también llevaba un Atoms. Iva muy bien, aunque en popas resultaba algo complicado de ajustar. Ahora tengo un Puma 34 con un Aries y es más estable en cuanto a mantener el rumbo, pero estoy de acuerdo contigo, los pilotos de viento funcionan mejor con barcos de desplazamiento, los cambios de velocidad son más progresivos y el piloto lo corrige sin pegar grandes guiñadas.

              Comentario


              • #37
                Re: Son los spi velas para largas distancias?

                Hola PROMETEO y otros.
                En caso de estar navegando con lo que se llama marea barométrica, El baro sube y baja continuamente continuamente medio o un milibar) puedes irte a dormir. No se esperan cambios en la meteo.
                Yo llevaba el tangon adelantadado para que en posibles orzadas el foque uno ofreciera mas superficie al pretender orzar. Tambien trae consigo la ventaja de que la caida de gratil formar algo de bolsa orientando su fuerza propulsiva más en concordancia con el rumo sobre agua deseado.
                Tabarly comentaba que su Penduik VI ajo spi oscilaba siempre y en ocasiones metia el tangón y la botavara en el agua. nihao

                Comentario


                • #38
                  Re: Son los spi velas para largas distancias?

                  Para mí, la clave es que el viento sea estable, y a poder ser suavecito, y que no haya ola.

                  Así puedes llevar el espí con el piloto o con una goma a la caña.

                  En otros casos, con viento cambiante u ola, el aparente se descoloca, la escora cambia y hay que estar atento a todo, y posiblemente el piloto automático no sea bastante eficaz, o no pueda anticiparse a lo que va pidiendo el barco.

                  Newton

                  El movimiento se demuestra andando.

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                  Trabajando...
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