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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Chaleco siempre si o no

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  • #31
    Re: Chaleco siempre si o no

    La única vez que me caí al agua fue estando atracado. En muchas ocasiones, no es la falta de experiencia ni la cobardía, sino el exceso de confianza quien te lleva al agua.

    ¿Qué puedes perder por llevar un autoinflable moderno puesto? ¿Qué puedes perder por no llevarlo?

    Comentario


    • #32
      Chaleco siempre si o no

      A mi parece bien cualquier decisión personal exceptuando aquellas que pretenden imponer la obligatoriedad. Al final lo que no está prohibido es obligatorio y no estoy de acuerdo.

      En el coche siempre he llevado el cinturón de seguridad, incluso en ciudad (cuando no era obligatorio) y las luces siempre encendidas (y no es obligatorio). Quiero hacerlo así.

      Vendí la moto en cuanto obligaron a llevar casco. En bici hago casi todo urbano por el tema del casco. Y reconozco que protege (no pienso que la tierra es plana) pero no me gusta llevarlo (y tengo 2 cascos, uno de ellos MIPS)

      En el barco me pongo el chaleco, hinchable y con arnés, cuando me parece conveniente, pero con el ejemplo de 10 nudos y 0,2 metros de ola casi seguro que no lo usaré. Y navego solo el 95% de las veces.

      Son mis elecciones y mi responsabilidad. Por ninguna de estas acciones se puede alegar que causo (o puedo causar) perjuicio en un tercero: ni por no llevar el cinturón, el casco o el chaleco. Lo que sí me parece adecuado es, por ejemplo, la obligatoriedad de ir sobrio a bordo (o la prohibición de ir borracho o colocado, o ambos) porque sí hay un evidente riesgo para terceros. Para circular con vehículos ya es así y esto sí lo veo bien porque puede muy fácilmente interferir en la vida de otros. Prefiero cruzarme con un conductor sin cinturón o sin casco que con uno borracho. Pero en su casa que cada uno haga lo que quiera.

      Resumen: apoyo fomentar el uso del chaleco e informar de las posibles consecuencias por no llevarlo, pero no apoyo la obligatoriedad del uso. Esto sería extensible para el resto del material de seguridad.

      Es mi punto de vista. Uno más.

      Comentario


      • #33
        Re: Chaleco siempre si o no

        Originalmente publicado por Poseidon470 Ver Mensaje
        El que tiene culo tiene miedo. Y los profesiones creo que si están obligados a llevarle otra cosa es que no lo lleven. Pero amigo usa el sentido común el chaleco es lo que te va a salvar la vida. Y más en un velero que es más fácil caerte. Yo además de llevar uno, que es bastante cómodo. Llevo la pulsera del pare de motor si me caigo al agua el motor se para automáticamente
        Hola Poseidon,

        muy interesante lo de la pulsera. ¿Qué modelo usas, es muy caro? Yo lo estoy valorando...

        Un saludo,
        Pablo

        Comentario


        • #34
          Re: Chaleco siempre si o no

          A ver... empiezo por decir que el 90% de mis salidas son a sotavento de tierra, a menos de 1 milla de tierra y a menos de 3 millas del puerto base. Si algún día viera necesario el uso constante del chaleco, ese día, no salgo de puerto. Solo permito salir de la bañera si las condiciones son 100% seguras. Tengo toda la maniobra (driza de mayor, todas las escotas y cabo del enrollador a mano desde el mismo puesto del timón (la driza y escota de la mayor las tengo reenviadas a los que eran los winches del spy, que no tengo) por lo que no me muevo del timón para nada.Tengo muchos chalecos y de diferentes medidas, incluso para bebes... y todos a la vista ocupando los asientos del salón del barco y organizados por tamaños.
          En éstas condiciones no veo necesario llevarlo puesto.
          Videos

          Alex Sailing en Facebook

          Comentario


          • #35
            Re: Chaleco siempre si o no

            Buenas una rondas bien fresquitas para todos
            Yo he sido regatista desde los 10 años he navegado en infinidad de barcos y he participado en regatas por casi todo el litoral español con buenos puestos en el campeonato de España y algún que otro mundial y he sido monitor de vela durante 10 años.
            En las regatas (no vela ligera) normalmente si las condiciones meteorológicas no eran insostenibles nunca nos poníamos chaleco, por la libertad de maniobras y la rápidez de las mismas además de estar en un entorno entre comillas controlado por infinidad de barcos jueces, helicóptero, apoyo de salvamento o Cruz roja...etc.
            Pero como monitor de vela y teniendo alumnos bajo mi responsabilidad NADIE se sube al barco sin llevar el chaleco puesto yo el primero (no por cagao).
            Cada uno en su vida privada y bajo su responsabilidad que haga lo que quiera pero trabajando en una empresa y con gente a tu cargo es otra cosa.
            En el mar ya pasan bastantes desgracias hay que fomentar siempre la responsabilidad y la seguridad.

            Comentario


            • #36
              Re: Chaleco siempre si o no

              Correcto ni más ni menos

              Comentario


              • #37
                Re: Chaleco siempre si o no

                Originalmente publicado por Costapinto Ver Mensaje
                A mi parece bien cualquier decisión personal exceptuando aquellas que pretenden imponer la obligatoriedad. Al final lo que no está prohibido es obligatorio y no estoy de acuerdo.

                En el coche siempre he llevado el cinturón de seguridad, incluso en ciudad (cuando no era obligatorio) y las luces siempre encendidas (y no es obligatorio). Quiero hacerlo así.

                Vendí la moto en cuanto obligaron a llevar casco. En bici hago casi todo urbano por el tema del casco. Y reconozco que protege (no pienso que la tierra es plana) pero no me gusta llevarlo (y tengo 2 cascos, uno de ellos MIPS)

                En el barco me pongo el chaleco, hinchable y con arnés, cuando me parece conveniente, pero con el ejemplo de 10 nudos y 0,2 metros de ola casi seguro que no lo usaré. Y navego solo el 95% de las veces.

                Son mis elecciones y mi responsabilidad. Por ninguna de estas acciones se puede alegar que causo (o puedo causar) perjuicio en un tercero: ni por no llevar el cinturón, el casco o el chaleco. Lo que sí me parece adecuado es, por ejemplo, la obligatoriedad de ir sobrio a bordo (o la prohibición de ir borracho o colocado, o ambos) porque sí hay un evidente riesgo para terceros. Para circular con vehículos ya es así y esto sí lo veo bien porque puede muy fácilmente interferir en la vida de otros. Prefiero cruzarme con un conductor sin cinturón o sin casco que con uno borracho. Pero en su casa que cada uno haga lo que quiera.

                Resumen: apoyo fomentar el uso del chaleco e informar de las posibles consecuencias por no llevarlo, pero no apoyo la obligatoriedad del uso. Esto sería extensible para el resto del material de seguridad.

                Es mi punto de vista. Uno más.
                Totalmente de acuerdo, hay que informár pero no obligar, ya tenemos bastantes restricciones impuestas por gente en sus despachos, no se pero a mi me sa la sensación si echo la vista atrás, 30 años por ejemplo, hemos perdido muchas libertades por que papá estado ha decidido que somos niños irresponsables que no saben tomar opciones correctas por si mismos, yo creo que la libertad de otro acaba donde empieza la mia y viceversa pero en este caso el perjudicado soy solo yo así que yo tengo que decidir lo que hago. Hay muchos deportes que en si mismos ya son más peligrosos que no llevar chaleco y no por ello ni los van a prohibir ni deben prohibirlos.

                Comentario


                • #38
                  Re: Chaleco siempre si o no

                  Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
                  Lo de ese chaleco que no sé si está agotado me parece muy buena idea. En la mar por lo menos en el Cantábrico casi nunca sobra calor.

                  Reconozco que con 10 nudos y mar plato no me lo pongo. ( De Verás todos vosotros si?) Eso sí, con muchísimo cuídado si voy a proa. Lo que está claro es que una buena forma física y agilidad además de ser precavido y saber , navegar son fundamentales. Aunque puedas andar e ir tranquilo de pie, muy atento, una mano en obenques ó guarda manzanos aunque eso te obligué a ir con las rodillas siempre dobladas.

                  Quizás si fuera a hacer una singladura de millas... También tengo por costumbre de llevar siempre un mosquetón y una navaja en todo momento.
                  “Una mano para el rey otra al navío”

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Chaleco siempre si o no

                    Yo soy de una familia en la que ha habido pescadores que se han pasado toda la vida pescando en terranova y no sabian ni nadar.... no sé como hemos pasado de ahi al otro extremo de tener que ponerse el chaleco un dia que no hay ni viento ni olas pero bueno...
                    que conste que yo llevo chalecos automaticos con arnes y una linea de vida que pongo en 5 segundos en cuanto veo que las condiciones empeoran.

                    Comentario


                    • #40
                      Chaleco siempre si o no

                      Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                      Aquí van un par de artículos interesantes del Yachting Monthly:

                      Even clipped on, you can still go over the side. Chris Beeson finds out how a few simple changes can help us to move safely on deck


                      In a sideways look at safety, Ken Endean explores ways to wear a harness and stay safe onboard without the usual discomfort and inconvenience


                      Saludos y

                      Gracias por compartir el artículo.

                      Son interesantes las configuraciones que exponen.

                      Yo tengo una línea por banda, y las llevo tensas. Hace poco hice una regata en solitario con bastante mar y viento, y me di cuenta que para según qué maniobra no eran perfectas.

                      Y andaba pensando como podía mejorarlas.

                      Saludos y feliz año.


                      Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Chaleco siempre si o no

                        Originalmente publicado por pespinar Ver Mensaje
                        Hola Poseidon,

                        muy interesante lo de la pulsera. ¿Qué modelo usas, es muy caro? Yo lo estoy valorando...

                        Un saludo,
                        Pablo
                        Hola, yo uso fueraborda en el bote, ya viene el morse preparado lleva un tirador que si se sale se para. Yo le puse una pulsera. Es como las motos de agua. Aún así hace poco lo vi en una náutica valían unos 250€ se instala en el contacto del motor un aparato y una pulsera puesta. Esa digamos que es inalámbrica. Al tocar agua automáticamente el motor se para. Mucho más cómodo que lo que yo tengo. Yo me lo estoy planteado en ponerlo por más comodidad. Pero de momento este que llevo me va bien y funciona

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Chaleco siempre si o no

                          Originalmente publicado por Poseidon470 Ver Mensaje
                          Hola, yo uso fueraborda en el bote, ya viene el morse preparado lleva un tirador que si se sale se para. Yo le puse una pulsera. Es como las motos de agua. Aún así hace poco lo vi en una náutica valían unos 250€ se instala en el contacto del motor un aparato y una pulsera puesta. Esa digamos que es inalámbrica. Al tocar agua automáticamente el motor se para. Mucho más cómodo que lo que yo tengo. Yo me lo estoy planteado en ponerlo por más comodidad. Pero de momento este que llevo me va bien y funciona
                          Me suena qué es un cofre de la taberna ideo un invento para que se quedará dando círculos. Ya.. estamos en lo de siempre. No, nada es perfecto. Si el francobordo es alto y no tiene didpuesta una escalera o un cabo a mano, de nada servirá. Y obviamente si va a 15 nudos, menudo peligro acercarse para subirse. Y todo puede fallar.

                          Preveer, estás despierto y no tener exceso de confianza además de una buena forma física ayuda mucho. Como el aprender a limitarse en las cosas sencillas. Que aparentemente no haya mucho riesgo en ir a proa.. no voy si no es con línea de vida y/ó (según las circunstancias) con chaleco además del arnés. Dónde estás cosas aprender a decirse que no a uno mismo también vale el conocido lema; No es No!

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Chaleco siempre si o no

                            Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
                            Me suena qué es un cofre de la taberna ideo un invento para que se quedará dando círculos. Ya.. estamos en lo de siempre. No, nada es perfecto. Si el francobordo es alto y no tiene didpuesta una escalera o un cabo a mano, de nada servirá. Y obviamente si va a 15 nudos, menudo peligro acercarse para subirse. Y todo puede fallar.

                            Preveer, estás despierto y no tener exceso de confianza además de una buena forma física ayuda mucho. Como el aprender a limitarse en las cosas sencillas. Que aparentemente no haya mucho riesgo en ir a proa.. no voy si no es con línea de vida y/ó (según las circunstancias) con chaleco además del arnés. Dónde estás cosas aprender a decirse que no a uno mismo también vale el conocido lema; No es No!
                            Yo llevo siempre la pulsera. Nunca me e caído pero para subir subo bien porque tengo una pequeña escalera que desde el agua l bajas tú mismo. El tema es que para andar por cubierta e ir a proa ya ir con la pulsera que yo tengo es incomodo. Por eso me estoy planteado el poner ese sistema que mencione

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Chaleco siempre si o no

                              Preguntale a Roman!

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Chaleco siempre si o no

                                Después de leer el hilo, prácticamente todas las opciones están expuestas, pero y anteponiendo que me considero bastante ácrata y contrario a las imposiciones, pienso que no está demás que algunas cosas se obliguen por ley, pues la inconsciencia de algunos, la mala educación, …. hace que otros tengan que pagar por sus actos.
                                Y con esto no estoy diciendo que me posiciono en la obligatoriedad del chaleco, pero ahí lo dejo.
                                Saludos y

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