VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Chaleco siempre si o no

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  • #76
    Re: Chaleco siempre si o no

    Hola !
    Al final, es lo del viejo proverbio inglés: espera lo mejor, prepárate para lo peor y gestiona lo que venga.
    Ya os he dicho que solo me he caído una vez, maniobrando dentro de un puerto .... y la Almiranta atracó el barco mientras yo llegaba nadando y maldiciendo (teléfono en el bolsillo)..
    También me recuerdo de lo complicado que es, con tripulaciones reducidas y mala mar, recuperar algo caído por la borda, sea un sombrero o una persona (como anécdota, hace muchos años, en las practicas de C. Yate, alguien dejaba caer un bidón rojo ¡¡ al norte de la Isla de Mouro (Santander), sin decir nada a los alumnos y, media hora más tarde, nos lo decía para que lo localizáramos (condiciones de mar, viento, corrientes normales). Pues bien, ni los 3 o 4 alumnos más el instructor fuimos capaces de encontrar el bidoncillo, pese a poner en práctica todas las maniobras habituales).
    Por eso mismo, contemplo el chaleco como elemento básico de seguridad que da una segunda oportunidad al usuario y, además, a la tripulación que quede a bordo.
    Después .... hay que aplicar lo que no debe faltar nunca en un barco: el sentido común .
    Navigare necesse est .............

    Comentario


    • #77
      Re: Chaleco siempre si o no

      Hola!


      Quiero que quede claro de antemano que esto es mi humilde opinión:


      El chaleco no te previene contra el miedo. El chaleco te ayuda en casos de caer al mar y tener riesgo de ahogarte.



      Hay mucha gente muy experimentada que se ha resbalado, caído al mar y ahogado por no llevar chaleco. Tanto de día como de noche. Incluso en las mejores condiciones, estar en el mar más de 1 hora cansa y mucho si no tienes chaleco.


      Una vez vertido mi opinion (que no es, ni mucho menos, cátedra), te digo yo cuando lo utilizo (debería utilizarlo siempre). Normalmente navego con mi mujer:


      - Si es de día, buen tiempo y nada de oleaje: chalecos en un cajón de la bañera y no los utilizo.
      - Si es de día, mal tiempo y oleaje: chaleco puesto y si salgo de bañera, "cogido a línea de vida".
      - Si es de noche: chaleco puesto y si salgo de bañera, "cogido a línea de vida".


      He de decir que yo no podría estar mucho tiempo con los típicos chalecos naranjas para moverme por el barco y hacer maniobras. Por ello, tengo unos chalecos homologados muy ligeros que, aunque valen mas caros, una vez te los pones un rato prácticamente se te olvida que los llevas puestos. Quizás podría ser una buena opción para tí, llegado el caso.



      Sé que llevar el chaleco es una molestia. Sobre todo en verano. Pero considero que es necesario utilizarlo en cubierta si no estás en bañera.


      Un abrazo!
      Javier Díez Servant

      Comentario


      • #78
        Re: Chaleco siempre si o no

        Un saludo , mi experiencia personal después de muchos años de piragüismo , compitiendo en Ríos y mar en embarcaciones que tenían de manga lo mismo que mi culo , tengo poco , , siendo muy buen nadador además , es que en cuanto caes al agua estás vendido si llevas un chaleco , si no lo llevas estás para morir , me he caído un montón de veces , como todos los que practican este deporte y ya os digo en el río tienes las orillas y de lo malo malo llegas
        En el mar luego está la suerte del momento,las olas que te pasan por encima, el viento que te lleva la piragua o el barco a tomar por allí cada vez más lejos , la atención de los que navegan contigo , la temperatura del agua que te deja sin respiración y el diafragma bloqueado , tu habilidad , la sangre fría etc etc.
        Yo en mi embarcación no suelo llevar chaleco puesto si voy con gente que sabe andar , si voy solo , me pongo uno hinchable aunque este a chipis a 1 km de la costa , y con gente que sacó a pasear pues depende , si son mis hijas y gente del pueblo que conocen lo que es el agua pues no , tengo los chalecos a mano pero no les hago ponérselos , si llevo gente de tierra adentro que van agarrados a la embarcación como garrapatas pues si , que se los pongan para mí tranquilidad.
        Creo que últimamente ya tenemos demasiadas cosas obligatorias como para pedir más , al final al que tiene un poco de sentido común no hace falta que le obliguen a nada , solo se consigue cargar de normas y normas a las buenas personas , y al que no lo tiene da igual obligarle o no , lo hará mal igualmente.
        Aporto mi opinión y lo que yo hago ,

        Comentario


        • #79
          Re: Chaleco siempre si o no

          Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
          Lo primero una ronda de mi cuenta
          A ver, acabo de ver un video de uno de una escuela nautica que un dia de verano con menos de 10 nudos de viento y olas de 0,2 metros en el cantabrico dice que hay que ponerse el chaleco por si te caes y que deberia ser obligatorio ponerselo siempre para todos.
          Yo pienso que si en esas condiciones de viento y ola necesitas ponerte el chaleco en el velero para sentirte seguro porque tienes miedo de caerte al mar, lo mejor que podrias hacer es vender el barco y dedicarte a pasear por la playa que ahi si te caes no te pasa nada....
          A mi no me molesta que el que se quiera poner el chaleco desde que aparca el coche en el parking del puerto se lo ponga si quiere, pero si que me parece mal el que nos quieran obligar a todos en todo momento y que nos traten de irresponsables, etc... es como si yo me pongo a decir que los que salen de casa sin un casco son unos irresponsables porque todos los años caen tejas de los tejados y matan a gente....
          No sé, abro este hilo por saber si soy un raro o hay mas gente que piensa como yo...
          buen viento a todos
          Por las respuestas veo que también hay cofrades negacionistas de chalecos y calzado.

          Cuando leo que algunos encuentran la "libertad" navegando sin chaleco, descalzos y en pelotas no puedo evitar soltar una sonora y amplia carcajada

          Este verano en mi puerto, un día con malas condiciones, un velero entró en la plaza de amarre muy rápido, el patrón sin chaleco saltó rápidamente al finger con un cabo en mano, la mala fortuna hizo que se resbalara y cayera por el lado opuesto. Durante la brusca caída y cabo se tensó y le provocó una luxación de hombro. El patrón en el agua sin poder nadar (si alguno sabe lo que es una luxación de hombro, sabrá de lo que hablo) no podía subirse ni al barco, ni al finger y trataba de aferrarse a algo con la otra mano. Estaba condenado. La suerte fue que desde otro pantalán pudimos oír a tiempo sus lamentaciones y acudir en su rescate.
          Menos fortuna tuvo otro paisano.


          Respecto a la obligatoriedad, en el barco el capitán es la autoridad y el asume la responsabilidad. Repito asume la responsabilidad.
          No debemos olvidar que en caso de accidente fatal, el juez lo primero que va a preguntar es:
          ¿Podía haberse evitado?
          ¿Se utilizaron todos los medios para evitar las consecuencias?
          ¿Quién es el responsable a bordo?

          Por favor cuídense mucho y cuiden su tripulación.

          Comentario


          • #80
            Re: Chaleco siempre si o no

            Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
            Hola !
            Al final, es lo del viejo proverbio inglés: espera lo mejor, prepárate para lo peor y gestiona lo que venga.
            Ya os he dicho que solo me he caído una vez, maniobrando dentro de un puerto .... y la Almiranta atracó el barco mientras yo llegaba nadando y maldiciendo (teléfono en el bolsillo)..
            También me recuerdo de lo complicado que es, con tripulaciones reducidas y mala mar, recuperar algo caído por la borda, sea un sombrero o una persona (como anécdota, hace muchos años, en las practicas de C. Yate, alguien dejaba caer un bidón rojo ¡¡ al norte de la Isla de Mouro (Santander), sin decir nada a los alumnos y, media hora más tarde, nos lo decía para que lo localizáramos (condiciones de mar, viento, corrientes normales). Pues bien, ni los 3 o 4 alumnos más el instructor fuimos capaces de encontrar el bidoncillo, pese a poner en práctica todas las maniobras habituales).
            Por eso mismo, contemplo el chaleco como elemento básico de seguridad que da una segunda oportunidad al usuario y, además, a la tripulación que quede a bordo.
            Después .... hay que aplicar lo que no debe faltar nunca en un barco: el sentido común .

            Qué Bueno el proverbio Inglés. Y muy interesante lo que comentas respecto a "rescatar" cualquier elemento por grande que sea en el mar. A mí es algo que me divierte hacer de vez en cuando.

            Recapitulando lo que aprehendo gracias a este post es ponérmelo aún más. Yendo solo y si empieza un poquito de escora aunque haya buena mar me lo *pongo. Pero coincidiréis que más importante es tomar todo tipo de resguardo para no caer. Y estar atento; el exceso de confianza en nuestro mayor enemigo en el velero y en el coche, por mucho que uno tenga reflejos sepa conducir o navegar. Y siempre tengo uno dispuesto en la bañera a mano.

            Por cierto ese que dices que es aún más cómodo para llevarlo más a menudo sería interesante que pongas qué modelo es aunque valga unos duros más. Pena que el chaleco aquel del decathlon ya no esté disponible.

            *Lo que voy a hacer es ponerme uno automático junto al arnés. Aunque me entran dudas respecto a los de pastillas de sal, que marca, etcétera.

            Y . Muy bueno;
            No debemos olvidar que en caso de accidente fatal, el juez lo primero que va a preguntar es:
            ¿Podía haberse evitado?
            ¿Se utilizaron todos los medios para evitar las consecuencias?
            ¿Quién es el responsable a bordo?

            Por favor cuídense mucho y cuiden su tripulación

            Comentario


            • #81
              Re: Chaleco siempre si o no

              De todas formas, aquí tenemos otro caso de cómo la normativa influye negativamente en la seguridad. Un autohinchable no es tan caro, pero si lo tienes ya hay que hacer la revisión anual. Otra cosa más de la que estar pendiente y por la que te pueden sancionar. Muchos no lo llevarán solo por eso, con lo fácil que sería cambiarle la botellita y comprobarlo uno mismo de vez en cuando según indique el fabricante.
              incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
              ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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              • #82
                Re: Chaleco siempre si o no

                Otra cosa y que viene al hilo, sería que los chalecos "naranjas" que llevamos estibados en un cofre y que no nos ponemos, cada cierto tiempo saquemos alguno de ellos, suponiendo que son todos del mismo modelo (no me preguntéis por qué, pero desde que compré el barco tengo 6 chalecos, de los cuales no tengo más de dos que sean iguales, teniendo tres modelos similares, pero distintos) y aprendamos y practiquemos cómo se ponen. En una ocasión, en la embarcación en la que navegaba nos vimos en apuros (al final lo conseguimos controlar y llegar a puerto por nuestros medios), pero alguien sugirió que quería ponerse un chaleco de estos naranjas y rígidos y varios decidimos que era lo más sensato y hay que destacar que, con el barco dando bandazos, la tripulación recogiendo trapo y cabos, otros intentando arrancar el motor.. te acabas haciendo un lío con las tiras y acabas con el chaleco mal puesto, que te limita movimientos, con cinchas colgando, etc.

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                • #83
                  Respuesta: Chaleco siempre si o no

                  Que hay???, ronda para todos!!! 🍺.

                  Alguien dijo lo del frío, me guió por ahí, no es lo mismo caerte en verano con el agua calentita que en en vierno, existe la hipotermia, ni de cruzero con amigos q controlan que ser el único que sabe algo, que de regata ahí a lo loco, que estando solo, que saber nadar que no, los que no saben en mi barco lo llevan siempre, los demás como el agua esta fría también, los niños siempre y los adultos con calorcito y mar en calma......

                  Pa lo que da este post, 🍺🍺🍺

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