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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Corrosión intercambiadores como evitarlo

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  • #16
    Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje

    El verdadero problema de la gente de hoy en dia, es que no escucha, no lee, no entiende, gastan mas energías en intentar saber, que en aprender.
    LA gente solo escucha lo que le gusta oír.
    Mirar el hilo desde el inicio, hay miles de hilos de estos, y cientos de miles de € que se gasta la gente aconsejados por los que no deben, o no saben, o hacen las cosas adrede para que las cosas os duren menos...
    Este barco tiene 10 años, y 3000 horas el motor, en la sentina se puede comer, esto dice mucho de su armador.
    Hay barcos, que dan miedo levantar la tapa del motor, miedo!



    Muchas gracias por tu aportación.

    Pero en mi caso no creo q sirva de mucho. Yo salgo mínimo tres días a la semana y por mi cha agua dulce que le meta después de cada salida, creo que el problema que tengo es otro. Por ejemplo que el motor no tiene ánodo y no tiene donde ponerlo.

    Saludos y una ronda.

    Comentario


    • #17
      Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

      Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
      El verdadero problema de la gente de hoy en dia, es que no escucha, no lee, no entiende, gastan mas energías en intentar saber, que en aprender.
      LA gente solo escucha lo que le gusta oír.
      Si ya lo he dicho

      Comentario


      • #18
        Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo


        Un barco que sale a la mar 8 horas 3 dias veces a la semana ,y se dulcea en cada salida, pasa a la semana "solo" 24 h con agua salada en su interior. Mientras si no se dulcea pasaran los componentes del motor 168h sumergidos en el electrolito.
        Los números son demoledores, al menos para el que entienda de que va el asunto ( eso he intentado trasmitir en el video) ..
        Por no decir también, lo que agradecen el agua dulce en cada salida los gases y las sales de los escapes..
        Pero bueno, es lo de siempre, no

        Comentario


        • #19
          Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

          esta claro que la vida de cualkier makinaria , es un buen mantenimiento, y dentro de un buen mantenimiento, esta incluido el apartado de orden y limpieza, esto depende de cada persona, pero tambièn hay otros factores, como bien dicen hay motores que abres la tapa y dan pena verlos, yo tengo un perkins 4108 , que la primera vez que lo vi, al abrir la tapa motor, akello no se sabia si era un motor o un amasijo de hierro de la primera guerra mundial, lo saké del barco, le desmonte enfriadores, cambie bombas ,codos y todo el interior de su refrigeracion, sacando mas oxido, de su interior de lo que podeis imaginar, sake la reductora , la desmonte por completo , cambié rodamientos, y shims poniendo en su marguen de holgura, cambie damper, silentbloks,e incluso junta de culata, guias de valbulas, y asientos de valbulas esmerilados,motor todo chorreado , pasivador de oxido, imprimado con dos imprimaciones epoxi y 3 capas de pintura todo lo hice con mucha paciencia, mucho preguntar , escuchar de quien sabia , y leer muchos manuales de motor y reductoras, han pasado años, mi sentina es humeda, pero siempre esta seca, al acabar de navegar saco los trapos de debajo del prensaestopa donde el prensa solo gotea al navegar 1 gota cada 4 segundos, el motor dos veces al año lo rocio con spray de teflon , y todos los dias despues de navegar endulzo el motor, , no uso veinte mil historias con mangueras y grifos, al acabar de navegar, cierro el grigo de fondo abro a cesta del friltro , enciendo el motor y voy añadiento entre 15 o 20 litros de agua dulce en la cesta, una vez acabado, apago e motor y cierro la cesta, con su junta lubricada con vaselina, y a dia de hoy este motor de 40 años no tiene gota de oxido, peroo, hay un pero!, le tuve que poner un zinc, porque con solo endulzar, no bastaba!, no habia oxido de hierro por ningun lado, pero si habia ese oxido banco de alumina en el intercambiador, por lo cual, decidi meterle un racor en forma de ( y) con filtro y rejistro roscado en el cual le atornilé un zinc en su interior, a partir de ahi, ni gota de oxido por ningun lado, y lo cambio cada 2 años, aunque mucha gente piensa que con solo endulzar ya está! se equivoca, con agua dulce tambien hay reaccion, pero mucho menor, cuantos fuerabordas de cuatro tiempos se estan jodiendo a dia de hoy incluso endulzandolos con la toma de manguera? os suenan tambien las cuatas de suzuki? y honda?, aparte de esto, por si no me creeis, los termos electricos, que teneis en casa para calentar el agua de la ducha o calefaccion, son de agua dulce, pero tambien se corroen, y tambien llevan anodos dentro, para evitar eso, y manguitos aislados, aunque los anodos no son de zinc, ya que son de manganeso, hacen la misma funcion que en nuestro motor, y a diferencia de los coches como decia en el video el señor ese, hay una gran diferencia, el radiador del coche es enfriado con aire, no , con agua dulce ni salada, por lo cual no hay propiedades, que puedan corroer, en casa pasa lo mismo, mucha gente en las calderas y los radiadores, vacia el agua vieja porque tiene oxido y llena otra nueva, y al cabo de unos años, tiene fugas en la calefaccion, esto es debido a que el agua limpia tiene propiedades, y corroe, en cambio esa que está llena de oxido, perdió todas sus propiedades, y no volverá a corroer, , tambien podeis verlo en as tuberias de cobre en las viviendas de mas de 40 años, en las cuales se abren los grifos a diario, al final se pican las tuberias, , al final, para que veais que el agua dulce tambien corroe, ¡ahora si kereis , llamadme tikis mikis!! pero mi motors siguen sin corrosion ni oxido, cierto es que soy muy meticuloso en las cosas, cuidarlas para mi es un placer!
          unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro

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          • #20
            Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

            Muy bueno tú aporte, es muy sencillo, se tarda poco y va a ayudar a que el motor este marsano y dure muchísimo más sin ninguna duda.

            Yo más que el 95 % ella que más del 99, 8% de las horas de los motores pasann sin usarse y con una salinidad ( Ademas de impurezas) del kopon. A excepción dehesas barcos de arrantzales o mercantes que no paran casi nunca.

            Y la verdad hacía muchísimo que no veía un motor tan limpio. Da gusto. Xorionak eta milesker!

            Y en lo relativo a lo que "escuchamos" más de lo mismo. Pero ya que estamos y hasta se puede comer en el susodicho... Cualquier día para celebrar, Nos tomamos un vino o un txakolí con unas buenas Rabas o lo que se preste.

            Comentario


            • #21
              Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

              Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje

              El verdadero problema de la gente de hoy en dia, es que no escucha, no lee, no entiende, gastan mas energías en intentar saber, que en aprender.
              LA gente solo escucha lo que le gusta oír.
              Mirar el hilo desde el inicio, hay miles de hilos de estos, y cientos de miles de € que se gasta la gente aconsejados por los que no deben, o no saben, o hacen las cosas adrede para que las cosas os duren menos...
              Este barco tiene 10 años, y 3000 horas el motor, en la sentina se puede comer, esto dice mucho de su armador.
              Hay barcos, que dan miedo levantar la tapa del motor, miedo!



              El intercambiador de la foto tiene 2500 horas de uso, como puedes ver los anteriores propietarios no le hicieron mantenimiento en la vida, ( tres palas de impellier encontré en el),
              En cuanto a la corrosión por electrólisis lleva solo este intercambiador 3 ánodos de buen tamaño, endulzar el circuito es complicado en estos motores, la manguera de entrada de agua tiene 42mm de diámetro por lo que la cantidad de agua que aspira es muy grande... Mala solución le veo...

              Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

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              • #22
                Respuesta: Corrosión intercambiadores como evitarlo

                Trabañarru, te he enviado un privado con una duda sobre tu instalación, a ver si me lo puedes aclarar, un saludo.
                Sentinel 575 con Suzuki DF70A

                Comentario


                • #23
                  Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

                  Originalmente publicado por Raya7 Ver Mensaje
                  El intercambiador de la foto tiene 2500 horas de uso, como puedes ver los anteriores propietarios no le hicieron mantenimiento en la vida, ( tres palas de impellier encontré en el),
                  En cuanto a la corrosión por electrólisis lleva solo este intercambiador 3 ánodos de buen tamaño, endulzar el circuito es complicado en estos motores, la manguera de entrada de agua tiene 42mm de diámetro por lo que la cantidad de agua que aspira es muy grande... Mala solución le veo...

                  Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
                  Si este mismo problema tengo yo con mis motores, tienen una aspiración de agua salada de 42mm, hice la prueba y con la manguera del puerto seguia aspirando agua salada, me imagino que bajaría un poco la salinidad, pero el agua seguía siendo salada. Creo que en otro hilo similar a este ya se había hablado.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

                    Originalmente publicado por Chancys Ver Mensaje
                    Si este mismo problema tengo yo con mis motores, tienen una aspiración de agua salada de 42mm, hice la prueba y con la manguera del puerto seguia aspirando agua salada, me imagino que bajaría un poco la salinidad, pero el agua seguía siendo salada. Creo que en otro hilo similar a este ya se había hablado.



                    A mi lo único que se me ha ocurrido es montar un depósito de agua en la sentina del motor de por lo menos 60 litros el cual le llene al llegar al pantalan, de esa manera cerrando el grifo de fondo y abriendo la llave del depósito puedo dejar lleno el circuito de agua dulce

                    Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

                      Una cosa...

                      Cuando hablais de incorporar ánodos al motor, imagino q deberían estar ubicados de alguna manera que estén en contacto con el agua salada que circula por el motor.

                      Es decir que si le sueldo un ánodo a uno de los codos por la parte exterior, quedando al aire, no hago nada.

                      Esque no hay sitio posible para meterlo en el circuito.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

                        Originalmente publicado por Raya7 Ver Mensaje
                        A mi lo único que se me ha ocurrido es montar un depósito de agua en la sentina del motor de por lo menos 60 litros el cual le llene al llegar al pantalan, de esa manera cerrando el grifo de fondo y abriendo la llave del depósito puedo dejar lleno el circuito de agua dulce

                        Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
                        Si, eso se me ha pasado a mi por la cabeza también, pero poner mas petrechos y peso al final lo descarté por el momento, ademas tampoco tengo mucho hueco para poner el deposito.
                        Pensé también en sacarlo de los depósitos de agua dulce que se usa para la ducha y demás, llevo 500L.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

                          Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
                          Una cosa...

                          Cuando hablais de incorporar ánodos al motor, imagino q deberían estar ubicados de alguna manera que estén en contacto con el agua salada que circula por el motor.

                          Es decir que si le sueldo un ánodo a uno de los codos por la parte exterior, quedando al aire, no hago nada.

                          Esque no hay sitio posible para meterlo en el circuito.

                          Eso mismo me gustaría saber a mí: dónde le taladro y rosco un ánodo en un motor antiguo que no lleva. Para más claridad en un Sole mini 34. Aparte del endulzador de Traba, que ya está en la lista de bricos pendientes.
                          Editado por última vez por Karonte1888; 08/02/2022, 23:00:38. Razón: Añadir cita

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

                            Yo tengo montado un sistema de endulzado del motor distinto, Le puse después del grifo de fondo y antes del filtro de agua, otro grifo con una válvula anti retorno y cuando llego de navegar. saco un caldero y le meto la manguera del pantalan y allí meto otra manguera que va conectada a ese grifo. Cuando ya esta lleno abro ese grifo y cierro el grifo de fondo y así se endulza todo el circuito, filtro de agua incluido, ,as o ,menos 7/8 ,minutos.
                            Con ese sistema abasteces de agua a cualquier bomba, por mucho diametro que tenga la manguera de aspiración

                            Un saludo

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Corrosión intercambiadores como evitarlo

                              Originalmente publicado por espunki Ver Mensaje
                              mi motor perkins 4108 no llevaba ningún ánodo, y tenía el problema , que se corría el aluminio del enfriador, decidí poner a la entrada de agua salada del enfriador ,( el tubo del enfriador justo el que sale después del impeller) una y de esas de latón con un filtro roscado de esas usadas en las calderas,, la tapa roscada, donde va el filtro de malla, la perfore , y atornille un ánodo de un fueraborda honda de esos redondos, (ahora cuando le toca el cambio, derrito zink y los hago en el torno) y hasta ahora adiós corrosión, aparte que siempre endulzo el circuito, y también contar que el filtro de maya retiene las paletas del impeller cuando se rompen, así no se mete en el circuito
                              Mucho ojo, en reciclar Zinc y fundirlo para otras aplicaciones, el desgaste del zinc, ya habréis comprobado que no es uniforme, hay zonas en las que el mismo bloque gasta mas que otras, depende de la colada. Los mas blando, se gasta al principio, que es cuando mejor protege a materiales que tengan un par galvánico mas cercano. Una vez que los anodos se desgastan al 30% , su función protectora ya no es la misma, si fundes tres restos de anodos que estan al 33% , y haces un lingote con ellos no conseguirás ni de lejos la protección de un lingote de esas mismas características y tamaño parecido.
                              Yo torneo mucho cinq para estos usos, barras redondas de hasta 2", de material virgen, que no sufrió desgastes por electrolisis o por corrosion galvanica, y ese SI, es un material puro.
                              NO intentéis ahorrar reciclando zinc ya usado en estos usos, que el remedio puede ser peor que la enfermedad.

                              En el mundo nautico deportivo, conozco muy poca gente que entienda de verdad de estas cosas, eske viven de eso, de venderos intercambiadores de calor, escapes y demas piecerio cuya obsolescencia ya la tuvieron en cuenta a la hora de proyectar diseño de la marinizacion de esos motores en la oficina técnica correspondiente.

                              ESto todo que fabrico yo ( no mecanizo para particulares) va precisamente en esa linea, la de proteger motores y sistemas de filtrado, enfriado, transvase de liquidos y demás componentes que según sus fabricantes ( y los mecánicos ñapas de muchas marinas deportivas, que en la dársena pesquera no durarían un telediario) no necesitan protección anódica......Y asi os va, a 600€ el codo que no cuesta fabricar ni 40 y a 4000€ el sistema de refrigelado, que no cuesta ni 1000€.......y encima, me llevan la contraria jajajaja, en estos temas yo me parto!!












                              Editado por última vez por trabañarru; 09/02/2022, 09:16:58.

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Corrosión intercambiadores como evitarlo

                                Buenos días y una de cafés calentitos!
                                Trabañarru, te envié un privado pero tal vez sea mas interesante preguntarte en abierto por si le puede servir de orientación a algún otro miembro del foro ¿Como instalaste el sistema de endulzado? ¿Va con tubos de PVC pegados o con sistema de jardinería y abrazaderas?
                                Te agradecería que me explicaras como lo podría instalar, me parece un sistema muy cómodo.
                                Gracias de antemano y un saludo
                                Edito....ya lo he visto en los comentarios de tu canal, gracias
                                Editado por última vez por nostromo68; 09/02/2022, 10:16:39.
                                Sentinel 575 con Suzuki DF70A

                                Comentario

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