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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Esquema Electrico Velero 10mtrs

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  • #31
    Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

    Muchas gracias "Porcorrosso" por tu valiosa información, pero no es el caso que nos ocupa ahora.
    Otra cuestión muy importante es que ninguno de esos tipos de fusibles (ANL, clase T, o MRBF) se pueden manipular sin herramientas y con facilidad. Todos ellos exigen alguna herramienta.

    En cambio, los disyuntores, magnetotérmicos, o térmicos, facilitan mucho el corte y también la protección, y su durabilidad dependerá de la calidad del fabricante, vamos que si es chino, puede que se abra cuando no toque, pero... son muy muy baratos, y si se rompe pronto, compras otro, o cómpralo de partida, de calidad. Por supuesto que deben abrir el circuito en ausencia de carga.

    Dime la ISO en concreto que expresa los fusibles que mencionas, y la estudiaré para aprender, porque la ABYC, no nos afecta.

    Ahhh, y gracias por el elogio!!
    Editado por última vez por Eien; 08/03/2022, 23:50:56.
    Saludos de EIEN

    Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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    • #32
      Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

      Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
      "Porcorroso", en "teoría" el fabricante del separador de baterías, asegura menos de 0,25V a 300A.
      Supongo, que como estaba en el barco, lo quiere utilizar. Siempre puede medir lo que en realidad le llega a cada batería desde cada sistema de carga, y después, decidir, si se queda o no.
      Y siempre llega a hora a montar uno con FET,s, de menor caída de tensión.

      Este es el esquema que propongo...
      No veo prudente poner la batería del motor en el shunt. Tendrías que poner uno de 500 A y para corrientes pequeñas no tendrías resolución
      En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

      Comentario


      • #33
        Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

        En mi opinión no tiene sentido que la batería del motor y la del molinete estén conectadas al Shunt.

        Yo eliminaría la batería del molinete y lo conectaría a las de servicio o a la de motor, en el bienentendido de que el molinete se usa sólo con el motor en marcha y el alternador cargando. Una batería menos con su cableado coprrespondiente.

        Ya puestos, que las tres baterías sean iguales ya que si las pones en paralelo es mejor que sea a sí.

        Comentario


        • #34
          Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

          "Northwind" mira el esquema y verás que el shunt es de 500A.
          Saludos de EIEN

          Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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          • #35
            Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

            El shunt va bien para controlar consumos pequeños y constantes, que son los que descargan las baterías. Para los consumos altos pero puntuales (arranque, molinete) puedes prescindir de ello sin problema.

            Comentario


            • #36
              Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

              "Zarka" mira el esquema y verás que el molinete no pasa por el shunt.
              Saludos de EIEN

              Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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              • #37
                Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

                Perdón.

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                • #38
                  Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

                  Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                  "Northwind" mira el esquema y verás que el shunt es de 500A..
                  Correcto, el calibre del shunt sería el apropiado, pero con consumos de 2-3 amperios (típico del alumbrado y neveras) no tendrá resolución y el analizador del estado de batería ni se enterará que se está descargando
                  En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

                    "Northwind", la resolución del amperímetro, vatímetro y voltímetro digital, es de 0,1A, 0,6W, y 0,01V, con una precisión de +-0,5%.
                    ¿Te parece bien?
                    Editado por última vez por Eien; 09/03/2022, 16:20:34.
                    Saludos de EIEN

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                    • #40
                      Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

                      Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                      "Northwind", la resolución del amperímetro, vatímetro y voltímetro digital, es de 0,1A, 0,6W, y 0,01V, con una precisión de +-0,5%.
                      ¿Te parece bien?
                      Con un shunt por el que al pasar 500 A genera una caída de tensión de 50 mV, al pasar 0,1 A genera una cdt de 0,01 mV = 10 microV. Si el amperímetro es capaz de leerlo me sorprendería mucho.

                      En cambio, si el Shunt es un 30A/60 mV ese mismo consumo de 0,1A se traduce en 0,2 mV = 200 microV. Con ello tienes 20 veces más de resolución pero debes dejar fuera del tanto el motor de arranque como el molinete.

                      Todo esto es según mi forma de verlo, que no tiene que ser mejor que la tuya, pero es mi opinión
                      En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

                      Comentario


                      • #41
                        Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

                        Hola
                        Os informo que ese mismo shunt y el analizador de baterías ya lo llevaba montado, y he llegado a ver consumos de 0.1a

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                        • #42
                          Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

                          Veamos, lo que no se puede hacer, es montar un shunt para cargas pequeñas, y no ver las mayores de 1A hasta 150A, que son más relevantes.
                          Para 30A, no se necesita shunt, se puede poner un amperímetro directamente.

                          Pero yo creo que no se trata de precisión, si no de que sea simple y eficaz, y ese instrumento, para mi es bastante preciso (Blue Sea System)

                          Analizador = separador !!!.
                          Editado por última vez por Eien; 09/03/2022, 18:48:32.
                          Saludos de EIEN

                          Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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                          • #43
                            Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

                            Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                            Muchas gracias "Porcorrosso" por tu valiosa información, pero no es el caso que nos ocupa ahora.
                            Otra cuestión muy importante es que ninguno de esos tipos de fusibles (ANL, clase T, o MRBF) se pueden manipular sin herramientas y con facilidad. Todos ellos exigen alguna herramienta.

                            En cambio, los disyuntores, magnetotérmicos, o térmicos, facilitan mucho el corte y también la protección, y su durabilidad dependerá de la calidad del fabricante, vamos que si es chino, puede que se abra cuando no toque, pero... son muy muy baratos, y si se rompe pronto, compras otro, o cómpralo de partida, de calidad. Por supuesto que deben abrir el circuito en ausencia de carga.

                            Dime la ISO en concreto que expresa los fusibles que mencionas, y la estudiaré para aprender, porque la ABYC, no nos afecta.

                            Saludos y salud.

                            Ahhh, y gracias por el elogio!!


                            Buenas a todos, cofrade Eien, la ISO 10133 que conoces bien y que afecta a todas las embarcaciones de la comunidad europea nos dice en el punto 4.4:

                            - Se colocarán elementos de protección en el origen de las fuentes de energia (baterias) para interumpir cualquier sobrecorriente en los conductores antes de que el calor pueda dañar el aislamiento del conductor, las conexiones o los terminales del sistema electrico.

                            En el punto 4.5 B lo desarrolla un poco:

                            - El equipamiento electrico y los circuitos seán protegidos de daños debidos a sobrecorrientes coordinando las caracteristicas del circuito y las caracteristicas de disparo de los elementos de protección.

                            En el punto 8 habla de la protección por sobrecorrientes, y concretamente en el punto 8.1 dice:

                            - Un circuit breaker (disyuntor) con rearme manual o un fusible debe ser instalado en los primeros 200mm. a la salida de la fuente de energia (bateria) en cada circuito o conductor del sistema medido a lo largo del conductor, con la excepción del conductor que alimenta el motor de arranque.

                            Esto hace que debamos de buscar elementos de protección que cumplan con el trabajo solicitado, ya que la intensidad de corriente de cortocircuito que se puede presentar en estas protecciones (pj. en un corto franco entre positivo y negativo) y que es función de la resistencia interna de la bateria, de los CCA de la bateria y en menor medida de la sección del cable es enorme.

                            Te adjunto como ejemplo de estas intensidades una tabla del conocido y prestigioso fabricante de baterias Lifeline:

                            http://lifelinebatteries.com/wp-cont..._Batteries.pdf

                            Como veras, estamos hablando de miles de amperios, y la protección contra esto solo se obtiene con fusibles ANL (como llevan entre otros Grand Soleil, Solaris o Hallberg Rassy), con fusibles "class T aún de mayor capacidad (y que llevan muchos barcos americanos), con fusibles NH (los de toda la vida de Swan o Jongert) o con circuit breakers (disyuntores) de alta gama y fusibles ANL (como X-Yachts).

                            Si se compra un Disyuntor (circuit breaker) y no te indica su AIC (Amperes Interrupting Capacity), como minimo se le deberia de contemplar con recelo y no se deberia usar en una aplicación comprometida como la de proteger los circuitos anclados a los bancos de baterias.

                            Saludos y salud.
                            Editado por última vez por porcorosso; 11/03/2022, 07:59:32. Razón: revisión de texto

                            Comentario


                            • #44
                              Respuesta: Esquema Electrico Velero 10mtrs

                              Enhorabuena por el Post es de muchísimo nivel sin duda!! lo llevo siguiendo desde el primer día y no paro de coger apuntes, jijii

                              Quería comentaros una cosa, yo tengo un shunt de Victron de 500A. Y me parece bastante preciso la verdad. He probado consumos de electrónica, cargador de móvil etc.. Eso si yo tengo la versión que solo tiene bluetooth y para poder la información es necesario tener la app abierta y en primer plano. Es decir el móvil solo para eso. Si no se cierra. Estoy seguro que es una limitación del fabricante, ya que venden otro producto para poder ver la estadística acumulada.

                              Con respecto a mi instalación tenía pensado hacer algo por el estilo que tenéis por aquí. Ya que aunque tengo 3 baterías (2 x90A + 1x 220A), solo se conectan o desconectan con su correspondiente desconectador.

                              Una pregunta que tengo es si alguien conoce algún desconectador que pueda manejarse en remoto por WIFI, ya que domotizado casi todo. Y una de las cosas que me gustaría controlar en remoto, para así poder alternar que batería carga con la placa solar. Lo "único" que encuentro son para poco amperaje. También lo he pensado hacer con un "rele", quizás eso podría ser la solución, no sé si eso me daría el amperaje deseado..

                              Muchas gracias!!!!

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Esquema Electrico Velero 10mtrs

                                Veamos, apreciado "Porcorosso", es cierto todo lo que comentas, claro que sí, faltaría más, pero si vamos a la realidad...

                                Magnet. Carling serie C, 200A, 166€.
                                Magnet. Carling serie F, 200A, 215€.
                                Magnet. Blue Sea System, serie 187, 200A, 179$.
                                Magnet. Outback PNL-250-DC, 250A, 108€.

                                Magnet. CHINO 200A, sin garantía ninguna, pero por lo menos disparan, 200A, 17,5€. (Se le suponen un AIC de 3kA@48V o 12kA@12V)
                                Magnet. Sterling (exactamente igual que el chino) 26,44€.

                                ????

                                De todas formas, continuo opinando que son mucho más prácticos los magnetotérmicos que cumplen con el AIC, que los fusibles, de no ser con tapa accesible.
                                Editado por última vez por Eien; 16/03/2022, 18:41:52.
                                Saludos de EIEN

                                Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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