VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

    Buenas y una ronda
    Aunque seguro que es un tema que ha sido comentad, os agradecería vuestra opinión respecto a que tipo de vela de proa recomendáis, si un foque (100-110) o un génova (125-130), para un velero moderno con aparejo fraccionado, que se usa para crucero por zona de levante-baleares,

    Que ventajas e inconvenientes pueden tener uno y otro considerando el tipo de navegación?

    Muchas gracias

  • #2
    Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero


    Yo tendria en cuenta mas bien cuantos metros cuadrados de vela necesitas para los vientos medios de tu zona y saldra según tu mastil el porcentaje de solape que sea.

    Comentario


    • #3
      Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

      ¿Para que modelo de barco? ¿Con o sin enrollador? ¿Hasta que límite de viento te sientes cómodo navegando? ¿Te planteas el cambio de vela de proa navegando segun las necesidades de cada momento, o quieres una unica vela que a lo sumo enrollandola parcialmente se adapte a todo tu rango de navegación?

      Aparte del plan de navegación, crucero, a la hora de elegir vela de proa hay muchas preguntas cuya respuesta podría influir en la decisión.

      Te puedo contar que tuve en cuenta cuando tuve que hacer la misma elección, tambien con un plan pensando en el crucero

      Acababa de poner enrollador, por lo que tenía que sustituir el autovirante de garruchos que tenía hasta entonces y que se quedaba corto con poco viento pero era perfecto si subía hasta los 30 kn (a partir de ahí casi prefiero estar en puerto).

      Quería una vela que me permitiese ir comodo con 25 kn, pero lo suficientemente grande como para que con poco viento tambien se moviese. Desde un 140, perfecto para poco viento, hasta un 120, perfecto para ir tranquilo con 12-14 kn, maximo, a partir de donde empiezas a tener que rizar mayor y-o enrollar genova para ir tranquilo, hay mucho margen. Un 100-110 me lo plantearía si no cuentas con enrollador y no quieres estar cambiando continuamente de vela de proa.

      Como sabía que a veces iba a navegar con condiciones de viento de las que la mayoría de la gente no se plantea salir, y me prima la seguridad frente al rendimiento, opté por un génova pesado (8,5 oz) de 125, con tiras de foam en la parte del gratil para que al enrollar mantenga mejor la forma. El rendimiento con poco viento o en regata una castaña y me falta vela, por lo que siempro llego ultimo o penultimo en las del club, pero la ultima navegada que hice un día de los que si puedes elegir no sales, iba tranquilo forzando con el máximo trapo sabiendo que la vela de proa no iba a ser el problema. Ese día terminé rompiendo la polea del tensor del back, por que estaba muy racheado, y solo puse rizo cuando el viento constante ya no me dejó ponerme de popa por que el timón ya no mandaba lo suficiente para vencer la tendencia a orzar de la mayor cuando quieres pasar de través a rumbo de aleta, y las rachas me hacían dar orzadas descontroladas.

      Sin conocer bien tu plan de navegación, y pensando en crucero costero, te diría que un genova 120-130 sobre enrollador es la vela de proa universal si solo puedes contar con una. Mas grande cuanto menos viento prefieras para navegar y te quedes en puerto si la previsión supera ese viento. Yo antes de decidirme tuve la oportunidad de probar un genova 140 y el barco iba genial con poco viento, pero cuando enrollabas medio genova la vela pintaba fatal y por encima de 20 kn no era la vela adecuada y sufria mucho estando enrollada parcialmente

      A ver que dicen otros cofrades.

      Suerte en la elección

      Comentario


      • #4
        Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

        Pues eso.
        Considerando el tipo de navegación......

        El foque te dará poco rendimiento si las salidas son con vientos medios y flojos.
        Con un Génova en vientos intensos irás, pasado.

        Con un aparejo fraccionado y saliendo de crucero, con previsión meteorológica, favorable, yo iría al Génova.
        Te dará más y mejor rendimiento

        Un saludo

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

          Muy buenas Vit68.

          Cada persona y cada barco es un mundo.

          Yo tengo un Dufour 405 (11,90m) que traía un génova 140 de origen, después de "sufrir" unos años, fui a ver a un velero de Vigo, Javier de la Gándara, y me estuvo preguntando que tipo de navegación hacía, con quien iba y por donde navegábamos. Me hizo un 110 que es una maravilla, hacemos bordos con mucha facilidad y prácticamente es un todo o nada.

          Saludos
          Rafa


          RAFNI KAI
          www.RAFNI.es

          "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

          Comentario


          • #6
            Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

            Ufff! y solo tienes esa opción? si sube el viendo o baja? un enrollador si es para crucero

            Saludos.

            Comentario


            • #7
              Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

              Yo me lo he planteado y lo tengo muy claro, estoy por un Solent. Aquí pega mucho viento. y creo que hasta me sobraría trapo
              pasarlo a otra amura es un coñazo y casi lo más importante, con ese solent podría tensar bien la escota cosa que con ell Genova pues es imposible. Pero todo esto es por la configuracion de cubierta del barco, y el tempo que prodedomina aquí, esta claro.

              Comentario


              • #8
                Re: Respuesta: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

                Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                fui a ver a un velero de Vigo, Javier de la Gándara,
                aiba la hostia, un velero de Vigo... Javi Gándara...

                Me has recordado cuando en Puerto Sherry escuche a unos ilustres nobles gaditanos, marqueses de "un lugar de cuyo nombre no quiero acordarme" como hace "unos años" -un porrón...- contaban como le vendieron una finquita a un tendero de Galicia, un tal Amancio...

                Para quien no sepa de quien hablamos:



                "Posiblemente el proyecto más ilusionante que el deporte gallego ha puesto en marcha"

                Comentario


                • #9
                  Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

                  Originalmente publicado por Delas Ver Mensaje
                  ¿Para que modelo de barco? ¿Con o sin enrollador? ¿Hasta que límite de viento te sientes cómodo navegando? ¿Te planteas el cambio de vela de proa navegando segun las necesidades de cada momento, o quieres una unica vela que a lo sumo enrollandola parcialmente se adapte a todo tu rango de navegación?

                  Aparte del plan de navegación, crucero, a la hora de elegir vela de proa hay muchas preguntas cuya respuesta podría influir en la decisión.

                  Te puedo contar que tuve en cuenta cuando tuve que hacer la misma elección, tambien con un plan pensando en el crucero

                  Acababa de poner enrollador, por lo que tenía que sustituir el autovirante de garruchos que tenía hasta entonces y que se quedaba corto con poco viento pero era perfecto si subía hasta los 30 kn (a partir de ahí casi prefiero estar en puerto).

                  Quería una vela que me permitiese ir comodo con 25 kn, pero lo suficientemente grande como para que con poco viento tambien se moviese. Desde un 140, perfecto para poco viento, hasta un 120, perfecto para ir tranquilo con 12-14 kn, maximo, a partir de donde empiezas a tener que rizar mayor y-o enrollar genova para ir tranquilo, hay mucho margen. Un 100-110 me lo plantearía si no cuentas con enrollador y no quieres estar cambiando continuamente de vela de proa.

                  Como sabía que a veces iba a navegar con condiciones de viento de las que la mayoría de la gente no se plantea salir, y me prima la seguridad frente al rendimiento, opté por un génova pesado (8,5 oz) de 125, con tiras de foam en la parte del gratil para que al enrollar mantenga mejor la forma. El rendimiento con poco viento o en regata una castaña y me falta vela, por lo que siempro llego ultimo o penultimo en las del club, pero la ultima navegada que hice un día de los que si puedes elegir no sales, iba tranquilo forzando con el máximo trapo sabiendo que la vela de proa no iba a ser el problema. Ese día terminé rompiendo la polea del tensor del back, por que estaba muy racheado, y solo puse rizo cuando el viento constante ya no me dejó ponerme de popa por que el timón ya no mandaba lo suficiente para vencer la tendencia a orzar de la mayor cuando quieres pasar de través a rumbo de aleta, y las rachas me hacían dar orzadas descontroladas.

                  Sin conocer bien tu plan de navegación, y pensando en crucero costero, te diría que un genova 120-130 sobre enrollador es la vela de proa universal si solo puedes contar con una. Mas grande cuanto menos viento prefieras para navegar y te quedes en puerto si la previsión supera ese viento. Yo antes de decidirme tuve la oportunidad de probar un genova 140 y el barco iba genial con poco viento, pero cuando enrollabas medio genova la vela pintaba fatal y por encima de 20 kn no era la vela adecuada y sufria mucho estando enrollada parcialmente

                  A ver que dicen otros cofrades.

                  Suerte en la elección
                  Muchas gracias por la respuesta, si llevamos enrollador, el barco es un BV 39 cruiser, va a ser la única vela por lo que debería ser funcional en diversas condiciones.
                  Por lo que opináis quizás un foque 100-110 está muy bien pero siempre que podamos disponer de otra vela mayor tamaño. Es cierto que mover el barco con poco viento 6/8 nudos, con un foque es muy complicado.
                  Cual pensáis que puede ser la opción para genova, 125-130?
                  Muchas gracias

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

                    No dices qué modelo de barco es...

                    Aunque si el plan es crucero, yo prefiero una vela con la que no vaya revolcao a la que tenga 12 nudos de real.

                    He puesto enrollador y vela nueva de proa esta temporada. Sin saber las medias exactas, debe ser un 115 o así, pues llega justo a los obenques.

                    El barco es un F9, aparejo fraccionado y mayor para aburrir, y probando la vela nueva con 5 de real, en ceñida, hacía 5 de gps. El aparente a 35º (casco limpio y esas cositas).

                    Quiero decir, que no siempre una vela grande es lo mejor. Sobre todo si nos va a pedir enrollar a la primera de cambio.

                    Yo estaba temblando por si el foque era pequeño... pero veo que acerté de pleno (o eso creo), al menos para mis necesidades.

                    Suerte con la elección.

                    Newton

                    El movimiento se demuestra andando.

                    Comentario


                    • #11
                      Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

                      Pues yo, por cambiar un poco el tercio, me iría a un 110 máximo.
                      Va en estilos de navegación, pero con muy poco viento, el extra de velocidad que te puede dar un 130 no suele servir de gran cosa, porque optas por ir a motor. Por el contrario, un 110 te permite aguantar sin rizar, o hacerlo siempre menos, cuando el viento aprieta, y eso para mí tiene mucho más valor.
                      Luego está la navegación en portantes. Las velas grandes de proa podían tener sentido (y ni tanto) antes de la popularización de los asimétricos. Ahora, creo que para crucero un asimétrico es casi imprescindible, por lo que pierde importancia la superficie del genova.
                      Digo, por cierto, que las grandes velas de proa no tienen tanto sentido, en portantes, como cabría pensar, porque el extra de vela entre un 110 y un 130 pronto se queda tras la sombra de la mayor, no suponiendo una ventaja en la práctica.
                      Unas cerves!

                      Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

                        Originalmente publicado por Vit68 Ver Mensaje
                        Muchas gracias por la respuesta, si llevamos enrollador, el barco es un BV 39 cruiser, va a ser la única vela por lo que debería ser funcional en diversas condiciones.
                        Por lo que opináis quizás un foque 100-110 está muy bien pero siempre que podamos disponer de otra vela mayor tamaño. Es cierto que mover el barco con poco viento 6/8 nudos, con un foque es muy complicado.
                        Cual pensáis que puede ser la opción para genova, 125-130?
                        Muchas gracias
                        Perdona pero no lo entiendo, dices que llevas enrollador y que va a ser la única vela(enrollador) ves a tu velero(maestro en velas) que te tome medidas y te hará un genova a su medida y claro esta con la banda solar.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

                          Yo me haría un foque 90, de buen gramaje, y con el puño de escota discretamente alto. Lo usarás para todo.

                          Un codigo cero no demasiado ligero ni demasiado pesado para ceñidas/descuartelar/traveses con poco viento sería un buen complemento (con almacenador)

                          Un asimetrico un poquito fuerte (que no raje a la primera de cambio) bien embolsado con calcetin para rumbos portantes.

                          Mi génova practicamente no lo uso. Lo tengo practicamente de respeto.

                          A mi me va bien. Voy comodo. Pero no es un plan para regatas, sino para navegar sin romper cosas.

                          Saludos cordiales.

                          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

                            Yo en un f9 tengo las dos opciones que dices, es decir, un foque para autovirante que debe ser un 90 y un Génova 130 para el enrollador, y estoy encantado con ambas. Si el viento se va por encima de 15 ó 20 nudos, con el foque vas de cine y no he rizado todavía y si es menor con el Génova completo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Recomendacion Genova O Foque Para Crucero

                              Eso requiere dos estays, no?

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X