VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #61
    Re: Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

    No dejas de sorprenderme......... Ya sabes.....
    " la Segunda y la Cuarta edición".
    Manual tan aplaudido y vitoreado y no hay Olas ni viento.
    Pero quinta edición.
    Y los pernos..... y los agujeros al palo.....

    Jesús no debió hacerlo mal, las construcciones están ahí. Se defienden y son satisfactorias para sus armadores. ( No escuche ningún comentario negativo hacia su persona ).

    Un saludo

    Comentario


    • #62
      Re: Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica



      el IMOCA ... se quedó quieto parado ... y volcó

      La Cantidad de Estabilidad hidro-Estática determina la Cantidad de Trapo que puedes izar

      Tienes mucha Cantidad de Estabilidad Estática, bien, estupendo, puedes izar mucho Trapo ... Y el Viento no te vuelca ...

      El Viento no te vuelca ... te vuelca una Ola

      Así que la situación no ejque sea mala sino que es desesperante pues no tenemos ni el más mínimo consenso para empezar: una cosa son las Olas y otra cosa es el Viento

      Cómo podríamos explicarle al pontífice Van Oossanen (que parió el Índice de Estabilidad Estática) ..



      ... el Mínimo Consenso:

      -una cosa es el Viento y otra cosa son las Olas

      Entonces

      Frans Maas se mata y casi mata a sus nietos, y
      El pontífice Van Oossanen confunde el Viento y las Olas

      Y esto es primera división: ingeniería naval holandesa

      Así que abandonemos toda esperanza de arreglar esta pequeña parcela del mundo y disfrutemos del verano

      ...
      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

      Comentario


      • #63
        Re: Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

        Ya había leido el caso de Frans Maas, de alguna manera trájico.
        Estará afectando al diseño tanta computación ?, que no es malo el uso de la tecnología pero confiando demasiado en las maquinas, también te ahorras costes.
        En el caso de veleros convencionales habrá unas normas, exigencias. ?
        es que tambíen a cruceros se le ha caido. desde el 80 uno setenta i pico han perdido la orza. pongamos que la mitad tengan alguna explicación, golpes, varamientos, pero aun así son muchos.

        Por cierto que el Imoca 60 Hugo Boss fue a para a la Patagonia despues de 10 años
        https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...hLfTpE7b54NvJ2
        Editado por última vez por Bernardo II; 05/08/2022, 14:08:42.

        Comentario


        • #64
          Re: Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

          Lo bonito es aprender para que no nos pase a nosotros

          Seguro que consejos que habéis dado por aquí alguna vez han salvado vidas por actuar cautelosamente

          Comentario


          • #65
            Re: Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

            Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
            Ya había leido el caso de Frans Maas, de alguna manera trájico.
            Estará afectando al diseño tanta computación ?, que no es malo el uso de la tecnología pero confiando demasiado en las maquinas, también te ahorras costes.
            En el caso de veleros convencionales habrá unas normas, exigencias. ?
            es que tambíen a cruceros se le ha caido. desde el 80 uno setenta i pico han perdido la orza. pongamos que la mitad tengan alguna explicación, golpes, varamientos, pero aun así son muchos.
            Creo que es más bien como decía Nassim Taleb (aunque es de cajón): Si optimizas en una dimensión, es a costa de otras. Es decir, si vas a por prestaciones, tendrás que sacrificar fiabilidad. Lo que no sé es si se hace conscientemente o no.

            Utilizar programas de diseño no es malo, la cuestión es para qué se utilizan. En muchos casos es para ahorrar material y simplificar la manufactura. Mi hijo ingeniero dice que la cima de la ingeniería se alcanzó en los 90, para todo: coches, electrónica, maquinaria en general. A partir de ahí el CAD/CAM, etc.. se ha usado sobre todo para reducir costes.
            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

            Comentario


            • #66
              Re: Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

              Originalmente publicado por marcosbmb Ver Mensaje
              Vais a tener que perdonarme, pero si cayo reviento.
              Lo siento muchísimo, pero yo no puedo felicitar a Salvamento Marítimo por la actuación en este rescate. El patrón del barco salvó la vida y eso es lo realmente importante. Es la mejor noticia que se podía esperar, desde luego, pero ese hombre no se salvó por la pericia, ni por el arrojo, ni por la innegable entrega del personal que fue a socorrerlo, no. Ese hombre se salvó, única y exclusivamente, por un auténtico milagro. Para mí eso no fue una operación de rescate, eso fue una operación de reflotamiento de un barco volcado en la que se encontraron, repito, de auténtico milagro, un hombre vivo en el interior.
              Seguro que la gran mayoría de vosotros os estéis cagando ya en mis muertos, puedo entenderlo, pero dejarme seguir explicándome, por favor.
              Cuando digo que ese hombre no se salvó por la pericia ni por la innegable entrega del personal que fue a socorrerlo, ¡ojo! No estoy diciendo que no la tengan, ni mucho menos, lo que estoy diciendo es que, me jugaría lo que fuera, el estricto y riguroso cumplimiento del protocolo de intervención, en este, caso de embarcación volcada, les impidió actuar de otra forma. Hasta que esta no estuviera perfectamente asegurado con los cojines, de cinco toneladas, de flotabilidad, y fuera de día ahí no podía entrar nadie.
              A todo el personal de los Servicios de Rescate se nos está aplicando la “famosa” ley de Riesgos Laborales de la misma forma que se le aplica a cualquier otro tipo de trabajo. Y nuestro trabajo no es, de ninguna de las maneras, compatible con la aplicación de esa absurda ley. Cuando hacemos prácticas y simulacros claro que se nos debe de aplique la Ley de Riesgos Laborales a raja tabla, pero cuando estamos en una intervención real no, tajantemente, no.
              Cualquiera puede entender que un rescate de emergencia requiere una inmediatez y una rapidez de respuesta que, en la mayoría de los casos, es la que va a determinar las últimas consecuencias de la intervención. En cualquier situación de emergencia cada minuto cuenta, cada minuto es vital; y más si estamos hablando de un barco volcado con la quilla al aire. 16 horas se dejó a una persona abandonada en el interior de un barco zozobrado. Y ni se sabía que tenía un traje de supervivencia. Si en lugar de ser un barco de alta competición, con un patrón de élite perfectamente preparado, fuera un barco de crucero con una familia atrapada en el interior, ahora mismo estaríamos hablando de una tragedia de cojones.
              Imaginaros estar en la piel del buceador rescatador. Sabes que hay una persona dentro del barco esperando por ti. Tienes el equipo adecuado, tienes la preparación, ese es tu trabajo, pero no te lo dejan hacer. No puedes entrar, hay un puto protocolo que redactó alguien en un despacho (que posiblemente no se haya subido a una chalana en su puñetera vida) que dice que primero es tu seguridad por encima de todo. Ni te preguntan, sabes que la maniobra es peligrosa, claro que lo es, pero técnicamente la ves factible, confías en tus aptitudes porque eres un profesional y estás en tu mejor momento, pero no vale de nada, ni te piden tu opinión. Hay que cumplir lo que pone en la ley porque como pase alguna desgracia el seguro nos la va a liar. Y ahí te quedas toda la noche rezando para que al día siguiente, cuando ya te permitan entra en el barco, encuentres a alguien con vida.
              El personal de Salvamento Marítimo, como cualquier otro que se dedique a salvar y a socorrer gente, se merece todo mi respeto y admiración, pero yo dudo mucho que ellos mismos estén satisfechos de como les permitieron actuar en este caso concreto del que estamos hablando.
              Yo puedo decir, claramente y bien alto, que me cago en la Ley de Riesgos Laborales cuando me la aplican en mi trabajo. Ellos, posiblemente, no puedan hacerlo tan abiertamente.
              Los bomberos no siempre hacemos bien nuestro trabajo. Cuando esto pasa hay que decirlo, hay que analizarlo para evitar que vuelva a suceder.
              En Salvamento Marítimo, también.
              Un abrazo a todo el personal de Salvamento Marítimo, y si algo de lo escrito ha molestado u ofendido a alguien os pido perdón por no haber sabido explicarme mejor.


              Totalmente de acuerdo. Los equipos de salvamento, ya sean bomberos o del SAR, fueron creados para actuar en esas situaciones en las que por desgracia ha fallado la prevención y su famosa ley.

              Comentario


              • #67
                Re: Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

                Creo que el apartado 2 del artículo 3 de la citada ley hace excepción que pudiera aplicarse a estos casos.

                2. La presente Ley no será de aplicación en aquellas actividades cuyas particularidades lo impidan en el ámbito de las funciones públicas de:

                –Policía, seguridad y resguardo aduanero.

                –Servicios operativos de protección civil y peritaje forense en los casos de grave riesgo, catástrofe y calamidad pública.

                –Fuerzas Armadas y actividades militares de la Guardia Civil.

                No obstante, esta Ley inspirará la normativa específica que se dicte para regular la protección de la seguridad y la salud de los trabajadores que prestan sus servicios en las indicadas actividades.

                Comentario


                • #68
                  Re: Respuesta: Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

                  Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                  Del Facebook de Salvamento:


                  AL FILO DE LO IMPOSIBLE

                  “Al filo de lo imposible, en una operación contrarreloj, con mala mar, de noche, a 15 millas de costa y en medio de la nada”. Son las pinceladas de la operación que Salvamento Marítimo cerró hoy con éxito y que deja un titular. “Rescatado vivo el tripulante francés que permaneció 16 horas en el interior del velero volcado en Malpica”. “Para nosotros” -dice Juan Ferrer, jefe de Operaciones SAR y LCC de Salvamento Marítimo- ha sido muy emocionante porque hemos salvado una vida. Normalmente nuestro equipo va siempre después, cuando los operativos SAR desplazados desde los Centros de Coordinación ya no pueden hacer más. En esta ocasión ha sido distinto, porque pensábamos que podíamos salvar a alguien”.

                  El dispositivo arrancó a las 20.23 horas del lunes día 1 de agosto, cuando Salvamento Marítimo recibió la alerta de la radiobaliza de la embarcación y la del propio tripulante del velero Jeanne SOLO Sailor que estaba 14 millas NNW de Islas Sisargas. En ese momento se activó el operativo de un rescate coordinado por el Centro de Salvamento Marítimo de Finisterre, el Centro Nacional de Coordinación de Salvamento en Madrid y Operaciones SAR y LCC (Lucha Contra la Contaminación).

                  Juan Ferrer, nos cuenta el detalle de la operación.
                  “En cuanto recibimos la llamada desde el CCS Finisterre se puso en marcha un técnico de operaciones especiales de la Base Estratégica de Fene, Vicente Cobelo, con el equipo de intervención de buceo de la empresa Ardentia Marine, la adjudicataria que presta servicio desde las bases estratégicas de salvamento”. Participaron 5 buzos.
                  Con el tiempo jugando siempre en contra, se preparó el material necesario desde la base: material de rescate, equipo para los buzos y globos de reflotamiento para ponerlo en el barco y afianzarlo. El objetivo era darle flotabilidad y evitar que se hundiera. El equipo se trasladó a Coruña, donde embarcan en la salvamar Betelgeuse.

                  Porque mientras se sucedían estos preparativos debajo del mar, en superficie, el Centro de Salvamento Marítimo de Finisterre bajo la responsabilidad de Manuel Capeáns, coordinaba todo el dispositivo desplegado, formado por la Salvamar Betelgeuse, el buque Sar Gavia, el Helimer 402 y el Helimer 211. También el helicóptero Pesca II de la Gardacostas de la Xunta de Galicia y Guardia Civil.
                  A las 21.26 horas, el Helimer 402 avistó el velero quilla al sol. No había noticias de su ocupante. Desde el Helimer se hizo descender a un rescatador para comprobar si había señales de vida. En un principio se planteó poner unas eslingas para que la grúa del Sar Gavia lo izara, pero parecía peligroso y complicado, por lo que se optó por afianzar el velero, sabiendo que por el tipo de embarcación (de competición, con mucha flotabilidad) no se iba a hundir.

                  En primer lugar, los buzos se tiraron al agua para constatar que había respuesta. Después, afianzaron el barco y evitaron así que se moviera o que con la mala mar se fuera abajo. Se colocaron 3 globos de 5 toneladas cada uno. En ese momento, se sumergieron dos buzos con botella para inspeccionar. Vieron que la puerta del barco estaba abierta. Se asomaron y descubrieron a su ocupante con vida.
                  Desde el CCS Finisterre se instruyó al Helimer 402 para que se colocara en la vertical de la embarcación auxiliar del Sar Gavia, donde subió con la ayuda de los buzos. Posteriormente fue izado por un rescatador al helicóptero y trasladado al aeropuerto de Alvedro, donde esperaba la ambulancia. Eran las 12.35h.

                  Salvamento Marítimo cierra así un día muy especial para todos los operativos, para todas las personas que han estado ahí, por tierra, aire y mar salvando una vida. Puede que el velero se llamara Jeanne SOLO, pero paradojas de la vida, nunca estuvo mejor acompañado: por todos nuestros profesionales de Sasemar.
                  Sin poner en duda en lo mas minimo la profesionalidad y arrojo de los servicios de rescate, no entiendo que habiendo descendido al casco invertido alas 21h no se efectue el rescate hasta 14 horas mas tarde.

                  Solo se me ocurre que el recatador no se apercibiera que habia alguien en el interior, cosa por otra parte nada facil.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Respuesta: Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

                    Originalmente publicado por bionta Ver Mensaje
                    Sin poner en duda en lo mas minimo la profesionalidad y arrojo de los servicios de rescate, no entiendo que habiendo descendido al casco invertido alas 21h no se efectue el rescate hasta 14 horas mas tarde.

                    Solo se me ocurre que el recatador no se apercibiera que habia alguien en el interior, cosa por otra parte nada facil.
                    …o que fuese casi el único que sospechaba que había alguien en el interior, pero no pudiese afirmarlo rotundamente, pues es totalmente imposible sin la tecnología adecuada y justo debalo del helicóptero, y todo el resto del operativo, empezando por los prebostes, afirmase rotundamente (sin ninguna prueba), que no habia nadie vivo en el interior

                    Ha sido un gran éxito de la Virgen del Carmen, pero mucha de la gente que toma las decisiones, muchas veces desde sus casas, y aparecen como los salvadores del francés, deberían ser unos (los politicos) destituidos, y otros, sujetos a expediente informativo. En vez de eso los vemos cacareando su gran triunfo

                    Nota para quien lea ésto inmediatamente despues de las 1835 del 06ago2022, hora oficial peninsular:

                    Como me borran los post sin mas explicaciones y se esfuman totalmente como si no hubieran existido nunca, hago copia para quien le pudiese interesar
                    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                    Comentario

                    Trabajando...
                    X